ザハ氏に責任があるのでは？

質問

国立競技場の件。
２５００億かかるからこのデザインを辞める→国際協約違反。
協約なんだからキールアーチは作らなければならない。

これ、おかしいですよ。
だって予算１３００億というバジェットでデザインコンペを開いて、みんなその範囲で作れる建物のデザインをしたわけでしょう。
それを実は２５００億かかるって分かったなら
「そんな予算はない。作れなくて当然」
だし、それを作らないからって、それムシロさザハ氏のミスですよね。
作れないものを提案しただから。
安藤忠雄の責任じゃなくてザハ氏の責任だよ。
責任取ってデザインの変更をやらせればいいんだよ。
という話になぜなら無いのでしょうか。

回答No.5

mimazoku_2 · ベストアンサー

いいえ。

デザイナーという生き物は、芸術家で有り、細かい内容まで知らないものです。
それと、そのデザイン案で決めた賛同者全員が有罪です。

これが、ＤＲ（デザインレビュー）方式の最大の欠点です。
デザインを優先するあまり、実現する上で、構造が非常に複雑になり、材料費が高騰するのです。
あの屋根の曲線を活かすために不要な補強がそこいらじゅうに入り込んでいるでしょうね。

他にも問題があります。
収容人数８万人としていましたよね。
しかも、ワールドカップ対応に！
サッカー対応にした場合、ほぼサッカー専用になってしまいます。
というのも、サッカーファンなら知っているでしょうが、芝生育成のために半年間は使用不能になるのです。
で、残り半年で、野球やコンサートが可能かというと、不可能です。
原因は芝生が痛むから・・。

これだと、スタジアムとしての意味が無いですよね。
それなら、いっそのこと『福岡ドーム』と同じ物を作れば良いんです。
あれなら、１０００億円以下で作れます。
やるとしても８万人対応の規模くらいです。
福岡ドームなら天井は開閉できるし、人工芝で野球も可能。
しかも、アイドルグループやロックコンサートも、高校生クイズ大会も出来ます。

運用回数も売り上げもサッカー専用よりは、段違いです。
特に野球の場合、阪神━巨人戦をやれば、ビール類の売り上げはかなり見込めます。

お礼

ありがとうございます。

回答No.7

4237438

＞責任取ってデザインの変更をやらせればいいんだよ。という話になぜなら無いのでしょうか。

それよりザハさんの案はお金がとんでもなくかかって実行できないということで没。二位の人の案を採用してどんどん進めれば良いと思います。

安くて期日内にできる案が良いです。国威を発揚する必要はまったくありません。日本は新興国ではありませんから。コンパクトなオリンピックをやってオリンピックで儲かった見本になるべきと思います。

「日本は素晴らしいオリンピックをやってしかも儲けたんだって。うまくやったね～」と言われたいです。

お礼

ありがとうございます。

回答No.6

potatorooms

建築家には二種類います。技術者と芸術家。
国内では、安藤忠雄は典型的な芸術家です。
芸術家には、複雑な強度計算や安全設計はできません。できないから、コスト見積もりも設計がすすんで周りの支援がないとできない。

建築に芸術家が活躍できるのは、材料科学が進んで、大きな建造物でもぎりぎりの強度計算をしなくて良くなったから。服のデザインと同じにステージになったから。から。
今でも難しい橋やトンネルは、彼らは手を出さないでしょう？　でも、ザハという人は、芸術にこれを持ち込んでしまって、世界各地で作れない設計をコンベに出しまくってきた人です。
安藤忠雄は、残念ながら、この辺を見破るスキルは持っていない素人です。

ご質問への回答をいうと、責任を取るべきは、安藤忠雄をお神輿にせずに、決定権を与えた人間です。芸術点だけで選定が決まってOKとした人間ですね。

オタクの世界にも、放映アニメの修羅場を一度も経験せずに、国際コンクールだけに出展して有名アニメーターを名乗る人がいるでしょう？　その類の人たちだけで、サザエさんの後継アニメを決定させたのと同じです。
見栄えはいいけど作ることを考えていないから、泥をかぶる誰かが必要になる。

日本には、いくらでもまともな技術者はいます。そういう泥をかぶって表に出てこない人たちの意見を、ゼネコン経由で聞いてきたはずなんです。
今回は、この辺の事情を把握できていないお役人や会議の参加者が、「専門家」という空の肩書に頼った結果かなと。

さっさとオリンピック経験者から、建物の要件だけを確認して、大手ゼネコンにデザインごとコンペさせたらいいのにと、思います。

お礼

ありがとうございます。

回答No.4

eroero4649

選んだのはこっちですからね。本当にその値段でできるかどうかをちゃんと計算する義務はこっちにあります。相手の言い分を鵜呑みにしたほうにだって責任はあります。

ま、元々あれは開催が決定する前から「こんなデザインのやつは実際には作れない」っていわれてはいましたからね。

お礼

ありがとうございます。

回答No.3

kohichiro

”国家百年の大プロジェクトー森氏いわく”を3ヶ月の期限でばたばた募集して決めタコと自体が軽率です。それをあべがオリンピック招致コンテストで約束したというのも陰謀臭い。こんどの安保法制でも先にアメリカ議会であべがかってにやくそくしてしまったから身動きが取れないという自業自得というか当然民主主義を無視した暴走です。

ザハさんのオリジナルは３０００億異常かかることが分かっています。これをプロの審査員が皆わかっていなかったというのですからむしろ日本側のミスというか責任ではないでしょうか。なにしろ倍半分以上ですから。もちろんザハさんが確信犯だったのなら別ですが、そうではないでしょう。採用するかどうかはこちらの一存なのです。
まあ、これもごまんとあるごくふつうの過去の大公共事業の例でしょう。金はなくとも結局未来へゴミと借金を放置して美味なご馳走は当事者でむさぼり、作ってしまうのですね。

回答No.2

lions-123

＞ザハ氏に責任があるのでは？

　　　　↓
そうは思いません。
デザイナーに最後までの責任、プロデュース全般の権能は無いと思います。
2520億に成った、経緯や時間経過は、リーダー不在と他力本願、安易な費用対効果の検証の中で生じているのだと思う。

八方塞に八つ当たりや犯人捜しをしてる間にも、時間やコストを浪費し、軌道修正やデザイン変更の機会も失うだけでなく、さらに我が国並びに王経五輪への国際的な信頼を毀損しつつあるのでは・・・

「過ちを改めざる　これを過ちと言う」
技術上なのか安全上なのか、それとも工期や予算でも、発注施行は我が国であり、後世に負の遺産（維持メンテの膨大な見通し）を残したり、安易な事なかれ主義やデザイナーへの遠慮で禍根を残すな！
変えるべきは変え、値切りや詰めの実行と競争や優位購買で、何よりも重要なのは政治家や関係者のメンツや意地や功名心ではない→新・国立競技場の完成と東京五輪の成功であり、責任者の英知と尽力による具体化、心より早期の方針決定と推進を祈念しています。

デザインコンペ時点でのデザイン応募に、その後の資材高騰や消費税アップは見込まれていなかっただろうし、ラフな予算設定かも知れない。
ゼネコン各社の入札受注金額の上昇は、デザイナーの責任や権能を超えている領域であり、デザイン決定後の時間経過の中での高騰の責任はデザイナーに帰する事は出来ないと思います。

同時に、デザイン変更や設計の見直しをすることにデザイナーとの契約や関与の実態が分かりませんが、その折衝や説得は関係各位がコストアップの犯人捜しと自己弁護の時間があるなら、全身全霊を傾け尽力していただきたいと思います。

最終目的である東京五輪の性向の為に、新・国立競技場の安全安心な設計、夢を形に変える我が国の技術水準や招致の時の集中力を、オリンピックの開催と成功に我が国の総合力・底力を示してほしいと願うだけです。

お礼

ありがとうございます。

回答No.1

noname#218778

金メダル取ったのが悪いみたいじゃね。(´・ω・`)デフォルメされたデザインをどう実現するかは別の話じゃね。

お礼

ありがとうございます。