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日本は植民地になったり侵略されたことがない？
- 日本は侵略されたことがない？ ニュース２３などで、毎日新聞の岸井氏が「日本は植民地になったことも、侵略されたこともないから、中国や韓国の感情に鈍感である」というような意見を言っておられます。
- 私は、違和感をおぼえます。樺太や北方領土を奪ったソ連の攻撃は侵略ではなかったのでしょうか？アメリカの占領統治時代は、一時的な植民地状態とは言えないでしょうか？
- 日本が鈍感であったとしても、それは、中国や韓国のようにナショナリズムを高めるような教え方をしていないだけと、私は思うのですが。みなさんはどう思われますか？日本は植民地になったり侵略されたことがないと思いますか？そして、そのせいで日本人は鈍感だと思いますか？
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> みなさんはどう思われますか？ 日本が植民地になった事実の有無は別としても、岸井氏より質問者さんの方が、遥かに賢明，健全な考え方かと思います。 「主権が他国に移動したことが無い」と言う点からすれば、日本が侵略を受けたことは無いとも言えますが、 それは朝日新聞あたりが好きな、広義か狭義か？みたいな話しで、仰る通り北方領土やら沖縄などが、日本の施政権から離脱した事実は存在します。 言い換えれば、岸井氏の「日本人は鈍感である」などと言う発言は、「沖縄県民の感情に対し、鈍感である」などと言い返せるんじゃないですかね？ 何より、最も端的に言えば、ＷＷIIと言う「人類史上最大の戦争における敗戦国」であり、かつ人類が産み出した最悪の破壊兵器である核兵器の、唯一の被爆国ですから。 即ち、たとえ侵略を受けた経験が無いとしても、それ以上の経験をしてますよ。 その経験を経て、日本（人）は、世界で最も「他人の痛み」を感じる国（民）の一つとなり、その証左として、世界で最も国際貢献している国の一つです。 あるいは戦後の日本は、各所でアメリカの傘下に組み入れられており、実質、植民地みたいなモノとも言え、実際にも各所で苦渋を飲まされてます。 そもそも反日国との関係悪化の理由は簡単明瞭で・・。 「日本が鈍感だから」などでは無く、相手が「反日国だから」「反日政策を堅持し続けているから」に決まってますし。 アヘン戦争はどうなのよ？ 朝鮮併合前の朝鮮は、清の属国だったのでは？ それにも関わらず、日本だけを目の仇にする理由は？ 毎日新聞も朝日新聞と同様で、「日本人を貶めたい」派なので、「日本人は鈍感」などとする自虐ネタには、注意が必要と、改めて感じました。
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- doc_somday
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あなた様は高校の世界史のお勉強をし直しなさい。 戦争では勝った国は負けた国から賠償金を払わせ国土を奪う 「権利がある」 国際法には書かれていないがそれが常識。 >アメリカの占領統治時代は、一時的な植民地状態とは言えないでしょうか？ 言えません、戦勝国は敗戦国を占領し敗戦国に代わって主権を行使することが許される。 これが終わるのは「講和条約」「平和条約」を結んだ後。 >樺太や北方領土を奪ったソ連の攻撃は侵略ではなかったのでしょうか？ これはもう冗談の類い、最初に書いたように、戦勝国の権利。 なお、なぜ「戦争犯罪人」なんか作ったのかというと、 第一次大戦でドイツが負けた時、米英の援助で勝てたのだから やめりゃ良いのに、フランスはドイツからアルザス、ロレーヌを奪い 莫大な「賠償金」を分割払いでむしり取った。 だからワイマール共和国時代、ドイツはフランスに大きな憎しみを抱き続け ヒトラーのバカが「もう賠償金など払うな」と言ったので、アホはみんな 乗せられてしまった。 だから米国は第二次大戦終了後に考えた、何か良い方法を考えないとこいつら またやるぞ、で、戦争の歴史で初めて「賠償金も土地もやり取り無し」 でも何も無しでは頭に来てる奴らの怒りは治まらない、幸か不幸か米国の 首脳部にはユダヤ系が多い、ホロコーストしたのはアホに踊らされたナチどもだ こいつらを生け贄にしてしまおう、奴ら国内でさえ嫌われてる。 でニュルンベルク裁判が行われた。 今回はさすがにシャルル・ド・ゴールも大口は叩けなかった。もう嫌だ。 我が国の裁判は「訳分らん」様になってしまったが、岸信介は吊すべきだった。 あいつが生き残ったのは冷戦の前哨戦が始まったからだ。
お礼
申し訳ありません。 高校では世界史を専攻し、国立大を卒業しましたが、勉強しなおします。 それから、国語も勉強しなおします。 侵略したか否か、が、なんで「権利の有無」と関係があるのか、さっぱりわからないからです。 戦争に勝てば、どんなに非道な行為で国土を奪っても侵略とは言わない？ つまり、負けなければ侵略ではない？ まさか、負けたときだけ侵略？ 辞書にはそんなこと全然書いてないので、だれか高名な専門家にでも聞かないといけません。 ありがとうございました。
- KappNets
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アジアの気持ちは２つに分かれています。東南アジア・インドなどは白人の植民地時代が長かったため日本が開放してくれたという気持ちがあって、世界大戦に伴う対日感情はプラスマイナスあるが総合プラスみたいなところがあるわけです。台湾には蒋介石支配時代による対中感情の悪化があってむしろ日本の支配の方が良かったみたいな気分があります。一方、中国や韓国は白人の植民地になった時期はなくて日本に支配あるいは蹂躙されたことが一番大きな悪感情として残ったわけです。 日本は辺境？の地（北方領土や沖縄などと朝鮮・台湾）で領土の出入りはありましたが、基本的に独立は保たれ、白人の支配下にも中国の支配下にも入りませんでした。先進国として認められています。 こういう国民感情の違いは大きいものです。中国や韓国は反日をバネにする国になってしまっています。それらの国の指導者の反日姿勢は気に入りませんが、根に残る国民感情には無視出来ないものがあります。慎重に付き合っていかなければならないと思います。
お礼
端的に大局をとらえた回答、ありがとうございました。 ほぼ同意見です。 彼の国の感情は無視できないと思います。 ただ、台湾に対中感情の悪化が対日本の姿勢を軟化させた面があったにしても、台湾もかつてはかなりの反日国家で反日教育をしていました。 現在の台湾が非常に親日であるのは、偏向的な反日教育を修正した結果だと感じます。 一方、日本が、もし中国や韓国がやるように、ソ連の侵攻による蛮行を詳しく学校で教えたら、とんでもなくロシアに対する悪感情が拡大すると思います。 中国や韓国の国民感情に正当な事情があっても、継続的に反日意識が維持（増強？）されたのは、中・韓の政治と教育方針によるものと思います。 慎重に付き合わねばなりませんが、そこに理解を示すのは限界があるので、事態の根本改善には中・韓の意識改革が必要と感じます。
- princelilac
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違和感は正しいです。鈍感ですが、原因は違うと思います。 日本が植民地のことを理解ができないのは、植民地になったことがないのというのは、正しい理由ではないと思います。植民地のことに関する正しい情報が閉ざされているからです。だれが閉ざしているのか？といえば、欧米列強を中心とする戦勝国です。戦後政策の過程で、日本とドイツだけが戦争の責任を全て押し付けられました。それまで武力によって侵略し、世界中で植民地を獲得していった国が、植民地の実態を隠蔽したのです。そしてその戦後政策にまんまと乗ってしまっているのが、朝日、毎日です。 植民地は例外なく有色人種の国で、白人国家は植民地になっていません。領土の奪い合いで終わっています。 国際法では民間人への攻撃、略奪、強姦などが禁止されていましたが、それは被害者が白人の時だけに適用されるのであって、有色人種は家畜と同様に考えられていました。攻め込んでは、王族を皆殺しにしたり、村を全滅させたり、島を無人島にしてしまったり、「鬼畜米英」は決して大げさな表現ではありません。 アメリカが植民地で行った拷問に「水治療」というのがあります。手足を縛りつけた人の口から20リットルもの水を無理やり飲ませます。お腹が風船のように膨れ上がり、たいていはこの時点で絶命します。辛うじて息をしている場合は、米兵が台の上からお腹の上に飛び降りるのです。胃袋が破裂し、口からは2mもの高さに水を噴き上げて絶命するのです。このような残忍な侵略を受けて、現地の人は植民地になっていったのです。 日本は日韓併合時代に道路や鉄道などのインフラを整備し、学校を建てて教育を普及させました。ハングルもこの時教えたのです。あまりにも貧しすぎて、民意も低いので、中国を割譲していた欧米も、朝鮮だけには手を出さなかったのです。 教育を施したり、本国の大学に通わせたりして、本国政府の意のままに動かしたのです。しかしその他には教育はしませ 鬼畜米英は、植民地の中に優遇する地域と、冷遇する地域を作って敵対させました。独立運動が起こらないようにです。優遇する地域は、最初に侵略した時に、女性を全員強姦し、白人との混血児が生まれた地域です。混血児の指導者にはん。知恵がついて、民主・独立を叫んだりしないようにです。 TBSと言えば、かつてみのもんたをニュースキャスターとして起用していた局です。報道にポリシーはありません。東日本の震災後に、被災者をネタにして笑いを取ろうとして顰蹙をかったのを見たことがあります。岸井氏は紳士ですが、あの局でのコメントは左向きであることを否定できません。「反対のための反対」しか言えないのです。
お礼
たしかに、イギリスなど欧米列強のしてきたことはひどいですね。 （水治療・・・初めて知りました） 原因の大元がそこにあるというのは、そんな気もします。 岸井氏は、じつは私は案外好きなコメンテーターなんですが、それだけにおかしなことを言われるとガッカリします。 TBSは仕方ないですが・・・ ありがとうございました。
- 小林 哲夫（@kobatetu01）
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私は岸井氏の言い方は概ね正しいと思います。 アメリカに占領された件は、こちらから戦争を仕掛けた結果ですから、「侵略された」ということはできません。 占領が終了した後の現在も、対米従属が続いていて、植民地的な状態が続いている、という人もいますが、れっきとした独立国であり、植民地そのものでは無いので、これも「侵略されている」とは言わないのです。 樺太や北方領土の問題も、太平洋戦争と言う侵略戦争に負けた結果なのでこれも、「侵略された」とは言わないのです。 しかし「太平洋戦争が本当に侵略戦争だったのか？」という点には疑問が有って、「仮にあの戦争が侵略戦争では無かった」とすると、現在の状態は「侵略されている」ことになります。 今の日本を「植民地では無い」と考える人は、逆に言うと「あの戦争は侵略戦争だった」と認めていることになります。 しかしいずれにしても今の日本人の大部分は、現在の日本が植民地だとは思っていません。 そして日本は侵略されたことが無い、ということがすんなりと解る状態にあります。 ということは、実際に侵略されても、この程度のものであって、どうという事は無い、と思っているとも言えます。 安全保障問題でいろいろ議論していますが、実際に侵略されて、植民地になっても、それがこの程度のことなのですから、命を懸けて国を守る、などと頑張る必要はない、と言う事になります。 アメリカの植民地だと考えれば、安保など無くとも、アメリカが自動的に日本植民地を守ってくれるとも考えられます。 集団的自衛権などと言うものも、アメリカの植民地として、今後も守って貰うための方策に過ぎません。
お礼
すべては日本が引き起こした侵略戦争の結果ということですね。 ただ、日本はソ連に宣戦布告しておらず、日ソの不可侵条約を守っていたところ、ソ連が条約を一方的に破棄（条約違反）し、日本に宣戦布告してきましたが・・ つまり、他国に侵略戦争を仕掛けた場合、第三国から攻撃を受けても、侵略されたとは言わないわけですね。 ということは、中国がベトナムに戦争を仕掛けたとき、仮に日本が中国の領土を奪っても、これは侵略とはならなかったわけですね。 ならば、ある国が侵略戦争を起こしたら、その国の領土を奪うことが正当化されるのでチャンスですね。 ありがとうございました。
- hekiyu
- ベストアンサー率32% (7193/21843)
"日本は侵略されたことがない？ " ↑ ・天智天皇7年(668年) 大化の新羅の賊 ・弘仁3年(812年) 弘仁の新羅の賊 ・弘仁4年（813年） 弘仁の新羅の賊 ・弘仁11年（820年） 弘仁の新羅の賊 ・弘仁4年（813年） 弘仁の韓寇 ・弘仁11年（820年） 弘仁新羅の乱 ・貞観11年（869年） 貞観の韓寇 ・寛平5年（893年）および寛平6年（894年） 寛平の韓寇 ・延喜6年（906年） 延喜の新羅の賊 ・長徳三年（997年） 長徳の入寇 ・寛仁3年（1019年） 刀伊の入寇（刀伊とは高麗の支配下にあった満州族の一派） ・文永11年(1274年) 文永の役（元寇）（文永の役は高麗軍が中心となった侵略） ・元中6年（1389年） 戦艦300艘による高麗・李氏朝鮮の対馬侵攻 ・応永26年（1419年） 応永の外寇 ・文化3年（1806年） ロシアによる蝦夷侵略 ・文化4年（1807年） ロシアによる蝦夷侵略 「日本は植民地になったことも、侵略されたこともないから、 中国や韓国の感情に鈍感である」 ↑ 朝日もそうですが、ああいう左派は平気でウソをつく んですよね。 ウソといわないまでも、全く根拠ないことを断言したり しています。 北方領土、竹島は侵略では無いというつもりなんでしょうか。 中国などは毎日のように侵略を繰り返しています。 また、 中国は韓国を千回も侵略していますし、韓国も日本を 何度も侵略しています。 それを上回るのが欧米です。 どこも侵略したりされたりを繰り返しているのです。
お礼
このようなデータを出してくれる方を期待しておりました。 さかのぼればけっこうあるものですね。 ＞侵略したりされたり まさにそのとおりと思います。 過去の問題には、そういう達観な見方が必須でしょう。 鈍感な日本より、一部の歴史に「過敏」な中・韓の方が、明らかに異常。 ありがとうございました。
- dragon-man
- ベストアンサー率19% (2711/13692)
そんなことを言えば、アメリカ、イギリスを始め、欧米各国は中近東、アフリカ、インド、東南アジア、中国、韓国に鈍感です。彼らはそれらの地域を植民地支配したし、さんざん搾取を繰り返したのですから。同じく中国も韓国、北朝鮮に対し鈍感です。 そう言う無意味なことをテレビで言う岸井某も問題です。レベルが低すぎます。相手にしてはいけません。つまりテレビなど見てはいけない、ためにならない、と言うことです。見ると頭が汚れます。
お礼
たしかにテレビは低俗ですね。 しかし、せっかく高価な大画面を買ったので、できるだけ洗脳されないよう気を付けながら見ます。
- kohichiro
- ベストアンサー率21% (306/1447)
＞樺太や北方領土を奪ったソ連の攻撃は侵略 ＞アメリカの占領統治時代は、一時的な植民地状態 間違いではないと私も思います。 しかし、一般的な常識としては、違和感を覚える見方だといえないこともありません。 少なくともロシアやアメリカが正式にこの見方に同意するとは思えません。 ＞日本は植民地になったことも、侵略されたこともないから、中国や韓国の感情に鈍感である これも、おおむね間違いではない、と私も思います。 すくなくとも常識的な日本国民の多くがこの見方に違和感を持つとは思えません。 日本人は戦争で多大な被害を被り、いまだに多くのＴＶホームドラマが国内での女性の当時の苦労を描いていますが、それは「侵略」や「植民地」としての苦労ではありません。鈍感だとすればその２つの件に関してということでしょう。
お礼
ありがとうございました。 たしかに、ロシアやアメリカが戦勝国なので同意しないと思います。 常識的な日本国民の違和感、という点も、そのとおりかもしれません。 ただ、たとえばソ連の侵攻に関して、 日本に２発目の原爆が投下された日に、ソ連が不可侵条約を一方的に破棄して宣戦布告し、８月１５日の終戦日以降も日本を攻撃し続け、満州、樺太、北方領土で数万人の日本人を殺し、民間人数千人を載せた輸送船を何隻も撃沈し、多くの婦女子を強姦し、６０万人以上の男性をシベリアに連行し、６万人以上を餓死・凍死させた・・・ アメリカの占領統治に関して、 米兵による強姦、傷害、窃盗、殺人などの犯罪の多くが、罪に問われることなく闇に葬られた・・・ という事実を詳細に把握されているかどうかで、見解が左右されると感じます。
- jess8255
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言葉を正確に定義しないとこういう問題は議論、評価できないんですが、一般的に「侵略」とは一方的な軍事力による国土への攻撃と言ってよいでしょう。 有史以前は分かりませんが、この意味では日本はこれまで2回にわたり他国からの侵略を受けています。かなり古いんですが、北条執権時代のモンゴル帝国による日本への侵略です。日本史では文永・弘安の役と呼ばれ、いずれも国土の奪取、占領には至りませんでした。とは言え時の政権にとっては驚くべき大軍の軍事侵攻であり、2回の戦役では多くの武士が戦死しています。 韓国の朴オバサンは「被害者(自分たちのこと）は1000年、恨みを忘れない」なんて言っていますが、この2回の軍事侵攻では先兵役として朝鮮(当時の高麗）も加担しています。オバサンはこんな事実を知らないのでしょうかねえ？ 都合の悪いことを故意に隠して批判に明け暮れるのは卑怯ですな。 1945年8月15日以降のポツダム宣言受諾後のソ連の樺太と千島への侵攻は明らかに国際法違反です。日本はすでに明確に降伏しており、ソ連が今更連合国の一員として軍事侵攻する理由はありませんでした。これは侵略と言えますね。 しかしアメリカを含む連合国の日本全土占領は日本を植民地化した、とは言えません。植民地とは軍事力、経済力を背景に他国を自国の従属下に置き、その国の経済的果実を一方的に時刻に還流させ、その一方、支配下の他国には一切の利益を還付しない、あるいは極めて少ない状態のことです。占領期間中は確かに国家の主権は停止され、すべて連合国最高司令官の命令の基に日本政府は従属はしていましたが、経済的果実、経済的利益が一方的に連合国側に還流する、ということはありませんでした。 日本の長い歴史の中で他国に占領された時期は長いものではありませんでしたが、当時のことは今も記録に残っており、多少風化しつつも国民の記憶にはまだあります。 日本は確かに中国に戦争を広げ、多くの苦難を与えたことは事実です。しかし田中総理（当時）の訪中ですべて片が付いていますし、ODAという巨額の無償協力で謝罪と事実上の補償は終わっています。ところが韓国が「謝罪せよ、補償せよ」はこれとは大きく異なっています。謝罪の根拠、理由は当時の日本にはありません。韓国が勘違い、故意の歴史ねつ造をしているのです。 日本は朝鮮半島を植民地にしたことはありません。1910年に条約に基づいて日本は朝鮮を併合しましたが、軍事力などを背景にしたわけでもなく、「一緒になろうよ」と朝鮮にプロポーズしたわけでもありません。韓国の優勢政治勢力であった一進会の要望、南進と朝鮮侵略を狙うロシアをけん制するための欧米各国の圧力があったからです。明治維新からまだ40年、当時の日本は対ロシア戦争では勝ったものの、国力は疲弊し、とても世界最貧国のひとつであった朝鮮を救済合併する余裕はありませんでした。 話題が逸れましたが、日本は侵略をうけた過去、中国への侵略をした過去はあるものの、植民地になったことは一度もありませんよ。
お礼
侵略についてはごもっともです。 朝鮮半島が日本の植民地であったのかどうか、これは意見の割れどころですね。 回答者さんの意見もインプットしておきます。 日本は植民地になったことはないので「植民地状態」と表現したわけですが、ちょっと無理があったかもしれないですね。 要は、占領統治時代に、日本にも植民地が受けるような理不尽な事態があった、ということを言いたかったわけでした。 ありがとうございました。
- banzaidesu88
- ベストアンサー率23% (7/30)
幸いにも島国であっかたら「元寇」で攻められたくらいで植民地化されたことはない。 いわゆる「北方領土」は元々「北方アイヌ民族」という先住民が居たのを 日本が武力で領土にしたものだから、本来ならアイヌ民族に返還すべきなんだけど。 政府はどこかの議員が言っていた「アイヌ民族はいない」を支持したいんだろうが…。 知ってのとおり日本の方が朝鮮・台湾・樺太・南洋群島・満州の広大な地域を植民地化していた。 今の日本人にはこの侵略した側の意識がないので「鈍感」だと思うが。 ただ戦後はアメリカの植民地化で基地ばかりだけどね…。 沖縄なんかはアメリカと日本の植民地みたいなもんだし。
お礼
そうですね。 北海道は、和人がアイヌから略奪した土地でしたね。 じつは私の祖先にもアイヌがおりまして、そう考えると複雑な気がします。 自分は侵略した側なのか、された側なのか・・・ ただ、鈍感であっても、今の平和な日本に生まれたのは幸運でした。 ありがとうございました。
- area_99
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竹島占領されたの知らないのでしょうか？
お礼
状況的には竹島も略奪されたと言えますね。 ありがとうございました
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お礼
ありがとうございます。 左翼的な狭い視野の回答も散見されましたが、割と客観的な回答が多く、安心しました。 過去、日本はさまざまな屈辱を水に流してきました。 歴史教育は客観的な事実の羅列に徹し、過去はあくまで過去と割り切ります。 一方、「歴史問題を永遠に追及せよ」とまで言い、政治利用する中国。 千年たっても恨みを忘れないという韓国。 鈍感な日本と、過敏な中・韓。 どちらが平和か。 どちらが正常で、どちらが異常か。 日本が鈍感さを改め、過去の歴史に敏感になることが、本当にいいことなのか。 岸井氏には、一度理念を一切捨て、角度を変えて感がられることを期待します。
補足
賢明との高評価をいただき、ありがとうございます。 回答者さんの回答に賛意の上で、私見を少々。 先の大戦で日本が諸外国に与えた被害は甚大だと思います。 しかし、回答者さんがおっしゃるように、日本が受けた被害も甚大でした。 中には、因果応報とは呼べない理不尽なことも多々ありました。 ソ連の攻撃は一方的で、終戦日以降も続くひどいものでした。 中国や韓国の被害感情を理解すべき、ということは、我々の被害感情も理解されるべきということです。 ならば、日本も中国や韓国と同じように、ソ連の非道な攻撃を詳細に、憎しみをこめて教えるべきですが・・ それがはたしていいことなのか？ということですよね。 そういうことに一切思い至らないことに、おおいに疑問を感じて質問した次第でした。 まともな意見を見ると安堵します。 （そうでないのもけっこうありますが）