彼と喧嘩しました。

質問

特に男性の方に質問します。先日彼と喧嘩をしました。
彼は不満を溜めやすい性格で、お酒がかなり入っている時によく爆発します。(普段は抑えてますがその時は結構酔っていました)

私はいつ も酔いすぎると彼にイラついてしまいます。お酒に飲まれるなと。そしてこの日も皆で飲んでて彼は飲みすぎていて、何度言っても治らないので泣いて怒ってしまいました。

最初はごめんなさい、と何度も謝られましたが、彼は自分が悪いと思ってなくてもすぐ謝る人なんです。
その方がラクだと思ってるので。

私もそれを見抜いて
本気で謝ってないでしょ、と言うと

うん、だって俺悪くないし、てか泣いてるの意味わからない、と。
この日は彼的にはそこまで飲まれてないし記憶も全然あるし喋れてる、だから怒られる事してない、と言われ
しまいには
彼に「⚪︎⚪︎はあまり話しかけてこない、会話の引き出しが少ない、普通すぎ、つまらない」

「もっときてほしい、俺が好きって言っても(うん)みたいな対応だし、自分から誘ってこないし、常に受け身じゃん？もっとこいよ、俺からくるの待ってるだけでしょ」

と、不満を言われました。

いつも楽しそうに笑ってたし、私も結構話しかけたりしていたつもりなのに彼には足りなかったようで…

あと、確かに私は恥ずかしがりで受け身です。スキンシップ自分からしないし夜も誘った事ありません。アクションは全て彼から。彼に好きだよ、愛してるよ、と会うたび言われますが
私は恥ずかしくて「うん、ありがとう、知ってるよ笑」のどれかを言い
「好き、愛してるよ」を口で言ってませんでした。
メールで甘えたり愛情表現していたので気持ちは伝わってると思っていたのですが、やっぱそれだけじゃダメなのですか？

言いたい事言われたあと、布団に入ってから彼が泣き出して(深酒するとたまに泣きます)
本当に最低だ、昔から何も成長してない、酔ってこんな酷いこと言うなんて情けない、ごめんなさい、大好きなんだよ、離れないで、
と言い態度が変わりました。
過去にもお酒が原因でフラれた経験もあるようなので、後悔していたようです。

このように豹変するのってDV気質があるように思えて少しコワイのですが、どう思いますか？

翌朝、お酒も抜け冷静になってからお互い反省しメールしていたのですが、その中で
「好きすぎてつい高望みしてしまった」とあったのですが…
その気持ち理解できますか？

長文ですみません
質問は(?)がついてる箇所3つです

回答No.5

volvo240gle1622

こんにちは

NO２です。再度回答させて頂きます。

ごめんなさいとりあえず自分の話をさせて頂きます。

先の回答にも書きましたが、私は異性依存症で常に女性を求めていましたので、彼女という存在に不自由ない生活をしていました。見た目はそんなにかっこ良いわけではないのですが、、、運良く？質問者様の彼氏と同じように言い寄られるような比較的楽な恋愛をしておりました。ところが、いつからかふられて別れるという負のスパイラルにおちいってしまい、そこで自分のマイナス面に気が付くようになりました。質問者さまの彼氏も色々な経験をされて今の追いかけるような恋愛になったのでは？もしくはその初期段階か？実際は愛されるより愛したい（なんかの歌にもあった？）愛する方が充実できると思っております。楽かどうかは分かりませんが、楽したくて付き合っているわけではないので、、、

実際今の嫁さんの３人前ぐらいから付き合うたびに自分が変化（成長）しているのが良く分かりました。今までは許せなかったことが許せるようになったり。相手の嫌がることを要求しなくなったり。ただ、今でも不満（満たされない要求）はあります。
お酒に関しては、結婚前毎晩のように飲みに行っていた私ですが今では月に一度お友達家族と一緒に飲みに行く程度です。（酔っぱらうほどは飲みません）帰ってきて私が子供を風呂に入れたりしてから寝るのでいつも通りのことができる程度です。たまに（半年に１度くらい）会社の飲み会等ではつい飲みすぎることがあり、たぶんそんな時に嫁さんに愚痴が出ることがあると思います。ただ、晩酌も一切しないので、本当にお酒はやめたといってもいいと思います。（私的には頑張った）

私ごとが長くなりましたが本題へ（質問者さまはどうしたら良いのか？）

【私が彼女に求めること＝質問者様の彼氏が質問者様に求めること】と仮定します。
たまにでる愚痴（要求）を満たしてほしいです。時々でもいいです。それが励みになります。
私の場合は今では夜のお願いがメインになっておりここでは恥ずかしいので書けませんが、、時々応じてもらっています。ただ逆に言ったのに満たされないと大きな不満になります。例えば【ふたりでお出かけの時は手を繋ぎたい】という要求に対してOKをしておきながら実行されないとより大きな不満になります。無理ならOKをしないこと（もちろん相手が納得できる理由をつけて）も必要かと思います。
ただ、私も要求が完全に満たされたという経験は無いので、質問者様が全ての要求にこたえたとしてその先がどうなるかまでは分かりません。（想像するとバカップルになりそうですね）

とにかく頑張ってほしいです。

お礼

再度ありがとうございます。
またしても、当たりすぎていて驚きました。比較的楽な恋愛(追われる方)をしてきたけど、それだと結局冷めてしまって愛情がなくなりセックスすら受け入れられなくなり、でも自分からは別れない。
そういう経験をしたから、私の1つ前くらいから、自分から好きになった人としか付き合わない！と決めたそうです。
だから自分から告白したのも、1つ前の人と私にだけだそうです。
自分のマイナス面に気づく前は、かなり自己中で相手の気持ちなんて無視するような人だったみたいです。
途中でこれじゃダメだと気づき、女性にはどう接してあげたらいいのか勉強して自分を変えたと言ってました、、

私に出来ることのアドバイスもありがとうございます。とても参考になりました。
なるべく要求には答えてあげたいです。
無理なことならそれもちゃんと伝えます。

全て私を愛するがゆえの事ならば
私もそれに応えてあげたいし努力します。

ここまで彼に似ており彼の気持ちを理解してくださる方はなかなかいないと思うので、また何かあった時は是非相談にのっていただきたいです。。

本当に感謝しています。ありがとうございます。

回答No.4

ginG1224

こんにちは。
男性です。

皆で楽しくお酒を飲んでいる時に自分の彼女が泣きながら怒って来たら
とりあえず謝ってその場を治めようとするのは普通の思考回路だと思うよ。
場がしらけて皆に嫌な思いをさせるもんね。

でもloki8373さんは、それを許さなかった。
何度も謝っているのに「本気で謝ってない」と突っかかって行ったんでしょ。
彼も前科があるから仕方ないとは思うんだけどその場その場の柔軟な対応って
いうのがあるんじゃない？
皆と一緒に飲んでいる時に泣きながら「本気で謝ってない」と言われても
困ってしまうだけ。

そして彼の不満は『本音』だよ。
酔いの勢いもあったんだろうね。
いつもしこりの様に残っていた気持ちが溢れ出たんだと思う。

全て受身ってloki8373さんも自覚あるんでしょ？
彼は寂しいしloki8373さんの自分に対する気持ちをもっと確実に強く
感じたいんだと思う。
『自分が思っているほどに思われていない』と感じているし、その落差が
激しいと思ってるんだよ。
スキンシップも受身《だけ》なんでしょ？
彼は『本当に自分は愛されてる？』と不安になってるんじゃない？

メールでの甘えや愛情表現なんて全くといって良いほど心には届かないと
思うよ。
文字が並んでいるだけ。
特に男性はメールで愛情を深めようとか信頼関係を強くしようなんて
思わない人が多いよ。
男性はね、直接逢ってナンボ、直接話してナンボ、なんだよ。

彼はお酒の勢いもあって、ついつい心の片隅にしこりの様に疼いていた不満を
言ってしまったけれど。
loki8373さんのことが好きで好きでどうしようもないから、つい言ってしまった。
好きだからこそ『もっと・・』を望んでしまう気持ちは分かるでしょ？

そういう意味では『お互い様』なんだと思うよ。

彼の酒好きに対してはイライラするのではなく。
彼の身体を気遣ってあげて、その気持ちを前面に出して向き合った方が良いと思う。

好きな人に心配させたくないと思うからね。

そしてloki8373さんも自然と素直に感情表現出来るようにした方が良いでしょ。
素直に気持ちを伝えて、お酒を飲み過ぎない様に気遣ってあげれば彼だって
嬉しいし、loki8373さんの気持ちに応えたいって思うでしょ。

お酒を飲んで不満を言ったり言葉が少しきつくなる程度ならば、それほど気にしなくても
良いと思う。
その時の気分が大きく影響していると思う。
暴力振るったりモノに当たったりするとちょっと心配だけど。
そういう事がなければ大丈夫だと思う。

loki8373さんもメールだけじゃなくて、もっと素直に彼に甘えて。
飲み過ぎは身体に悪いから心配で仕方ない事。
飲む時にはなるべく楽しいお酒にして欲しい事。
こんな事を彼に伝えれば良いんじゃない？　甘えながら笑

完全に彼(男性)側に偏った意見になっちゃったね。ごめん。

最後に、彼が本当に酔っているときは喧嘩してはダメ。
絶対に建設的な喧嘩にはならない。
売り言葉に買い言葉的でお互いに嫌な思いをするだけだよ。

これからも末永く仲良くね♪

お礼

回答ありがとうございます。
男性目線なので参考になります。
言葉が足りず誤解させてしまいましたが、泣きながら怒ったのは、皆解散して二人きりになった時です。。(一応皆がいる前では普通の態度でいます)

私も彼も自分の悪い部分はわかっているので、気をつけるようにします。。

メールでの愛情表現だけじゃダメですよね。男性は直接会って、話してなんぼですか、、よくわかりました。恥ずかしいがってばかりいないで、もっと積極的になれるように努力します。

お酒は、周りが彼に飲ませたがるし彼も飲みたがるんですよね。なので私が止めに入ると空気が悪くなりそうでなかなか言えませんでした。

彼が会ってもっかい真剣に謝りたいと言ってきて明日会うことになったので、落ち着いて話し合ってきます
本当にありがとうございます。

回答No.3

papachan00

私はお酒が飲めないのであまり参考にはならないかもしれませんが、個人的には酒に飲まれたり、お酒が入ると感情的になる男はやめた方がいいと思います。

別れろと言う訳ではありませんが、お酒が原因で困惑する部分があるのであれば、いつか必ずお酒をやめてもらうか別れるかの選択に迫られる時が来ます。

お酒が原因で別れたという過去があるにもかかわらず、同じ事を繰り返している時点で私としてはアウトです。

スキンシップに関しては、「好きと言われたい」「愛されてると実感したい」「この女は俺のものだ」的なものを求めてるだけでしょう。
自分に自信のない男によくある傾向だと思います。
ま、それだけあなたの事が好きなのかもしれませんけどね。
自分に自信がないが故に、「彼女からのアピールがない＝自分が思ってるほど彼女は自分の事など愛していない」と思い違いをしているんじゃないかな？と思います。

彼女さん自身が少し踏み出せば、変わる部分もあるかもしれませんよ。
一緒に歩いてる時に何気なく腕を組みにいったり、夜の営みの時にさり気なく「好き」と言ってみたり…とかね（笑）

ま、このままではいずれは「お酒」と「彼女さん」を天秤に掛ける事になるような気はします。

男なんて誰しもプライドは持ってますし、言い訳がましい生き物です（笑）
主さんも「私は彼女なんだ」という自信を持って彼と接して頑張ってください。

長文、駄文、失礼しました。

お礼

回答ありがとうございます。

確かに反省するのに同じことは繰り返してます。なのでそれの悲しさもあり私は泣いてしまいました。

こういう人だとわかっているんですけど、、もっといい人いるのでは？という気持ちと、彼を受け入れたい、分かってあげたいという気持ちの両方があり
とても悩んだりしました。今でも悩みます。

結局別れられてないので、それだけ好きなのかもしれないし
彼も私のことを愛してくれてるのが伝わるので側にいてあげたいと思ってしまうんです…
ただ、お酒と私が天秤にかけられたら
100%お酒をとります。それはわかってるのでやめろとは言えません。。

スキンシップに関しては、寂しい思いさせて申し訳ないなと思ってるので、、頑張りたいと思います。
本当にありがとうございました。

回答No.2

volvo240gle1622

こんにちは

その彼少し私に似ています。彼女に対する切望まで同じですね、、、私も普段は自分の欲を抑えて抑えて、飲んだ時に気が大きくなって言ってしまいます。　【もっとこうしてほしい！！】という思いが爆発します。良く彼女（今は嫁さんに）酒癖が悪いから飲まないでほしいと言われますが、私はそんなに酒癖悪くないんです。彼女にとってだけ都合が悪いだけなんです。それはそうですよね、普段は文句言われないのに寄った時だけ言われるんだから。でも不満溜めまくったらDVに発展するか、別れるかしかないと思うので。

＞メールで甘えたり愛情表現していたので気持ちは伝わってると思っていたのですが、やっぱそれだけじゃダメなのですか？
彼はたぶん私同様に異性依存症だと思います。たぶん誰でも良い（その時の彼女）同性の友達と遊ぶよりも彼女との時間が好き。基本いちゃいちゃしていたい。もちろんHな触れ合いも好き。といったところではないでしょうか？つまり、ダメではないのですが？あなたが努力して頑張ったところで彼からは【もっと】となってしまうのです。

＞このように豹変するのってDV気質があるように思えて少しコワイのですが、どう思いますか？
DV気質のあるなしはそこからは判断できないのでは？私は昔彼女に手を挙げたことがあります。浮気されたときに。これは暴力であることに変わりないでしょうがDVでしょうか？今では手も挙げません。大の大人に手を挙げることに有益性がないと悟ったからです。（←相手が反省しない。逆に暴力振るった!!と反撃してくる材料にしかならない）こんな経験が何度かあったからです。これがあなたの彼に当てはまるかは分かりませんが、、こんな人が嫁さんを殴るの？ってケースもありますので実際は難しいかと思います。

＞「好きすぎてつい高望みしてしまった」とあったのですが…
その気持ち理解できますか？
たぶんですがこんなとこではないでしょうか？
【好きすぎて】という言い方で【ごめんね】と言っているのでしょう。つまり【あなたに多くを望むのは私があなたを愛しているからです。どうか気を悪くせず昨日のふるまいを許してください。】と言ったんだと思います。但し彼の中の感情は【酔った勢いで言いたいことを言えたけどやはり受け入れられないのか、、、しまいには喧嘩になってしまい、、、だけど嫌われたくは無いのでとりあえず謝って元の状況に戻したい】と思っていると思います。つまりまたもとのフラストレーション生活に戻ることになります。

こんなところでしょうか？
私も同様の経験があったのでつらいところですが、お互いに仲良くやっていけるように具体的な目標みたいなものを紙に書いて張っておくとか？【お休みのチューをする】【いってらっしゃいのチューをする】とか？少し前進できるのではないでしょうか。

私に似た彼氏さんとうまくいきますよう願っております。
以上ご参考までに

お礼

回答ありがとうございます。
彼の気持ちが手に取るようにわかっていますね、、全部「確かに！！」と言えます。当たっています。

酔ったときに言われたくないので私もお酒を抑えてほしいと思っちゃいます、、
ここの解決策は、飲んでる時に側に寄らない事なのか、言われても受け入れてあげることなのか、どうすればいいかわかりません。。

彼は今までは相手に言い寄られて、付き合うパターンが多く、積極的で甘えたな彼女が多かった(その方がラク)と言ってましたが
私みたいな受け身タイプは初めてなようです。尚且つ今までにないくらい大好きらしいのできっと寂しかったのかなと思います。
普段のやりとりで、異性依存症かなと思うことは特になかったのですが
私は占いが大好きで、ネットで性格占いとか数え切れないほど見てきてますが
確かにほとんどの占いに、彼は「恋人を大事にする、一途、依存体質、寂しがり」
と書かれていました。
彼と似たvolvoさんも言うのですから間違いないですね、、

喧嘩後のメールの中で、「⚪︎⚪︎はいつも何かあったら言ってねって言ってくれてるのに酔ったときにしか言えない自分が情けないです」とも言ってたので(酔ったときに爆発されたくないから、普段から溜めないで言って、と言ってありました)

今回のことであまり不満を溜めず小出しにしてくれるようになればいいのですが…難しいですかね。
元のフラストレーション生活に戻すのは可哀想ですよね？私はどうしてあげるのがいいのでしょうか、、また質問してしまいすみません↓

回答No.1

yellooow

>メールで甘えたり愛情表現していたので気持ちは伝わってると思っていたのですが、やっぱそれだけじゃダメなのですか？
そうですね。やはり言葉で聞いたほうが心に染み込みます。
あなたもそうじゃないですか?

＞このように豹変するのってDV気質があるように思えて少しコワイのですが、どう思いますか？
お酒を飲んでしまって、彼は素直すぎるほど素直になってしまったんです。
決して、暴言や暴力などではないですよ。
いつも強気でいたのが、ついお酒のせいで甘えん坊モードになってしまったんですよ。
可愛いじゃないですか♪

＞「好きすぎてつい高望みしてしまった」とあったのですが…その気持ち理解できますか？
はい、わかります。私も以前結婚を考えていた彼がいました。
彼のことが大好きでずっと一緒に居ようとおもっていましたが
「結婚」とワードがちらつくたびに、旦那さんになるのなら
もっとこうしてほしい、あーしてほしい、と
欲求が、底からだぁぁぁ～～～～と出てきてしまい
それを、彼に求めました。
彼は、私にとって完璧だったのにもっともっとを求めたため
お互いに苦しくなってこの恋は終わりました。
要するに、好きすぎると、完成度をもっと求めてしまうんです。
彼の想い、私にはわかります。
あなた、とっても愛されていますよ。

彼がお酒を、今回飲みすぎてしまったのはいけないことと思います。
けれど、あまり口うるさく言うと彼はうんざりしてしまいますよ。
あなたが、彼とまだこれからもずっと一緒に居たいのなら
責め立てるのはやめよう！

むしろ、あまり飲まなかった日を精一杯褒めてあげましょう(笑)

そして、彼の本音も今回聞けたのだから、
＞「もっときてほしい、俺が好きって言っても(うん)みたいな対応だし、自分から誘ってこないし、常に受け身じゃん？もっとこいよ、俺からくるの待ってるだけでしょ」
あなたも彼のもっともっとベストに近づけるように努力しましょう。

お幸せに☆

お礼

回答ありがとうございます。
彼の考えがわかる方からの答えを聞けて本当に助かります。
確かに言葉にするのは大事ですよね、もっと表現できるように努力します。
お酒に関しても、口うるさくならないようにしたい気持ちはあるのですが、つい態度にも言葉にも出てしまっていました。
本来ならこの日は少しセーブしていたので褒めてあげるべきでしたよね。。私も反省しています。

完璧を求められすぎても困るけど
愛されてる証拠でもあるんですね、、

よくわかりました。本当にありがとうございます。