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一神教なのに・・・
イスラム教に明るい方に質問なのですが… イスラム教は一神教なのに、カダル派、ムータジラ派などでは人間に自由意思を持たせています。 なぜなんでしょうか、教えていただけないでしょうか。 おねがいします。
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あなたの疑問や、あなたが他の回答者の方と交わしてきた議論――神の全知全能性と被造物(人)の自由意思の衝突――は、実は、イスラーム哲学（およびその影響を受けた中世キリスト教神学）で長く論議されてきたものです。 よって、イスラーム思想史の概説書などを読んだ方が、そのあたりの歴史上の論争が理解できて、面白いと思います。イスラームやキリスト教の長い神学・哲学の歴史上において、いまだ解決していない問題ですので、ここで、訊ねても、「これだ！」という回答は出ないと思います。 井筒俊彦著「イスラーム思想史」中公文庫 などを通読してみると良いと思います。
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- welovekobe
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No1です。 >人間が自由を意志を持つということは、神が介在できない >部部を持つことになり、神の知らない部分が出来ると言う >ことになりますよね。これって全知全能に矛盾するのでは >ないのでしょうか。 ということですが、全知全能である神様が、 人間の堕落を悔いたと創世記６章６節にはあります。 最初からアダムとエバの堕落が、神様の予定ならば、 どうして悔いることがありましょう？ たとえ全てを知っておられても、人間の責任分担には、 干渉できないのです。神様は堕落行為を知っておられ ましたが、干渉できなかったのです。 もし、悪なるその行為に干渉して、 アダムとエバを助けようとすれば、その悪なる行為自体 に創造の価値を賦与してしまうことになり、 堕落行為が善なるものとなってしまうからです。 そうなると、エバを誘惑したサタンの存在を善なる 存在として認めたということになってしまうので、 それは出来なかったのですね。 あなた様は、どうもご自身の神観に固執していらっしゃる みたいですね。神様はこうあるべきだという何か 確信みたいなものがおありですか？ だとしたら、一度、全部白紙に戻してお考え下さい。 神様は人間をご自身に似せてお作りになられました。 故に、神様はあなた様が考えていらっしゃる以上に 人間くさい方なのです。そして、我々人間は、 実は神様くさい存在なのです。 全知全能も愛の為にあるのです。 神様にとって、「全知全能」が一体何のために必要なのでしょうか？ これが問題です。全知全能の為に、全知全能が必要ですか？ 全知全能であることが、神様の存在目的そのもの なのでしょうか？？ ではでは。
補足
あっ、どうもです。返答遅れてすいませんでした。なかなか時間が取れなかったもので…。 えーと、とりあえずのここでの質問はイスラム教でのカダル派やムータジラ派が人間に自由意志を持たせた背景はどういったことにあるのかということだったのですが、僕は別に何回も言ってますが、一神教で予定論者、決定論者ではないです。まぁ、一神教と言う立場をとるなら、決定説にならざるを得ないのではないかとは思っていますが…。 ちなみにカダル派もムータジラ派も急速な勢いで衰えていきました。（このあたりを井筒俊彦さんが本に書いてあるらしいので読んでみたいです。なかなか手に入りませんが…）今のところ僕の知るかぎりではイスラム教では極端な自由意志でもなく、極端な宿命論でもなく、その中間の考えが主流のようですね。もっと調べたいところです。 でも六信で予定とあるので、予定は信じることにはなっているんでしょうねぇ～。??? 僕は僕の（こだわっている？？）神がどうとかではなく、別に真理を知りたいと思って質問したわけでもなく、ただ歴史的な事実が知りたかったのです。 だからキリスト教の人が答えてくださったとき、キリスト教内のさまざまな宗派があって、その宗派ごとにいろいろな解釈がある、それを知りたかったのが本当のところです。例えばどこどこの宗派では自由意志を認めておらず、その理由はなんていう具合に、もしくはその資料などを…。 welovekobeさんのおっしゃったように神の愛ということを根拠にして自由意志を擁護する意見としてはたびたび出てきていますし、たぶんそれに対する返答も長い間繰り返されてきたのでここでは割愛します。（聖書内でも決定論的なことを思わせる部分も出てきますし） ＞全知全能も愛の為にあるのです。 神様にとって、「全知全能」が一体何のために必要なのでしょうか？ これが問題です。全知全能の為に、全知全能が必要ですか？ 全知全能であることが、神様の存在目的そのもの なのでしょうか？？ ↑とのことですが、わかりません。人間に真理って理解可能なんですか？ 絶対神は全知全能を愛のために放棄しているのでしょうか？それもたぶんわかりません。神のみぞ知ると行ったところではないでしょうか（絶対神の神がいると想定して…） ただ歴史的背景とそれに対する理由はあるはずです。それにぼくは興味ありますね。 質問に答えてくださってありがとうございます。 いろいろな角度からこのことについて検討中なのですが、 神の愛という観点からみてみようと思います。 では
- eneko
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すみません、度々・・。 言い忘れていましたが、私はべつにキリスト教というわけではありませんので人それぞれ聖書に対して解釈は違うと思います。一意見として聞いてやってください（＾＾）
- eneko
- ベストアンサー率14% (4/28)
早速のお礼ありがとうございます。 Ｎｏ．2です。 私の説明が悪かったのかな？よくわからなかったらごめんなさい。 人間が神の像（かたち）に創られているとは、神の特質を持つ物として創られた・・ということなんです。特質の主だったものは「愛、知恵、公正、力」です。動物とは違ってそれは人だけに与えられた特権だということです。決して人と神は同等のものではありません。誤解させてしまってすみませんでした。 後、神は未来のありとあらゆることを知っているなら自由意志は矛盾しているのでは？ということですか？ 神が一人一人の運命を決めているなら特質の一つである「愛」に矛盾しています。人の運命や心の動きも決める力はもちろんお持ちでしょうが、それだと、やはり人間は人形になってしまいます。命の喜びを与えていないことになります。 旧約聖書で神の民に選ばれていたイスラエル人が神に背いたときがありました。神は「目の玉に触れられた痛み」と悲しまれました。民たちの心が自分から離れていることはご存知ですが、それでも自分の意志で戻ってくる事を望まれました。辛抱強く待たれたのです。もちろん、初めから言われたとおり、罰は与えられます。これは神の公正さです。 でも目的があることは聖書に書かれています。すばらしい環境のもとで人が幸せに暮らすことです。こんなに悪がはびこった世の中にしたのは神ではなく、自由意志を間違った使い方をしてしまった人間なんですね。なので将来、神ご自身、行動される時が来るでしょう。未来を知っているとは、御自分がされようとしている事や時をご存知であるということではないでしょうか？ （答になってましたか？違ってたらごめんなさいです、本当に）
お礼
あっ、どうもです。いえいえ誤解はしていなかったですよ。誤解しているように思わせてしまったらごめんなさいね。 全知全能に対する解釈の仕方なのでしょうね。 ちなみに旧約聖書のヤーヴェとキリスト教のヤーヴェは若干異なる（同じなんだけど、オーヴァーシャドウしたものというかなんというか）という見方もあるんですよね。 僕は、旧約聖書の神ではなく、キリスト教のヤーヴェ、もしくはイスラム教のアッラーだと人間は自由意志をもつと言う解釈がどのようにしたら出来るのか、その背景がしりたかったのです。特にイスラム教ではそのあたりどう解釈をしているのかも含めてお聞きしたかったので、もとの質問のような形にしました。（もちろんキリスト教内でもどのようになっているのかも知りたいのですけど） すごく丁寧に説明していただいて感謝しています。 でも…僕の質問の答えというのとはちょっと違いますね。 enekoは神にも予測（？）できないことがある、と出来るようにすることは可能だけど「愛」に矛盾するからあえてしないといいたいのですよね。 それはそれでいいんですが…（別に僕は運命論者ではないので）、なんていうのでしょうか、個人の意見というよりかは、今回の質問はイスラム教ではどうなっているのか（できたらキリスト教も）ということを知りたかったのです。 だからちょっと求めている答えとはちがうんですよね。 でもこういった見方もあるんだなと参考になりました。 ありがとうございました。
- eneko
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人間が自由を意志を持つということは、神が介在できない部部を持つことになり、神の知らない部分が出来ると言うことになりますよね 全知全能の創造者であられる神に知らないことはありません。人の心の中も全部ご存知です。 でも神は人間が自分の意志によって御自分を崇拝することを望んでおられます。人間は神の像（かたち）に創造されています。それは神の特質を持つ者として創られたということだと思います。それは「愛、知恵、公正、力」です。神は愛に動かされて人を創造されました。命の喜びを分かち合うために。そのためには自由意志は必要不可欠ですよね。自分の意志が全くないロボットのようでしたら生きる喜びを感じる事はないのですから。 でも最低限守らなければならないこともあります。神は創造者ですから経験の浅い人間たちにどのようにすれば幸せに生活することができるのか教えてくれています。人に聖書という御自分からの手紙をかかせることによってそうしておられます。
補足
お返事どうもです。 ＞全知全能の創造者であられる神に知らないことはありません。人の心の中も全部ご存知です。 全知全能の神はすべて知っているわけですよね。一瞬たりとも知り得ないことはないということになります。この世界の時間の流れでいうのなら、過去も現在も、そして未来も…。 未来に対するありとあらゆることを知っているのなら、当然、すべては決まっていて、確率的にものごとが決まるとなると矛盾してしまいます。 人間が神の像に創造されていようとも、一神教というからにはヤーヴェが唯一最高、絶対の全知全能者です。 確かキリスト教は人間と神を分けて考えているはず、人間は神ではない。神になりえない。 別に僕はかたくな運命論者ではないのですが、当然いままでもキリスト教内でそのような議論があっていてもおかしくないと思われます。 それとも人間に自由意志があると信じろってことなんでしょうか。だれもそれに矛盾を感じなかったのでしょうか。 それに対して正式な答えは準備してあるのでしょうか、 それに興味があります。別に宇宙が決まっていなくてもいいんです。しかし、一神教と言うからにはその問題に対してどのように考えているのかに興味がわくんです。 イスラム教の場合、六信といって天命（予定）というものがあります。それを信じろって言っているのです。 にもかかわらず、人間に自由意志をもたせる宗派ができるのはなぜだろうか、その経緯が知りたかったのです。 もしかしてキリスト教内では考えてはいけないってことになってます？
- welovekobe
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イスラム教に詳しくない人間であることをまずもって 申し上げておきます。ご勘弁を・・・ 私はクリスチャンですが、 キリスト教にもたくさんの宗派がありますよ。 それと同じじゃないでしょうか？ イスラム教の教典の中に、宗派を異にする分派を 認めないというようなことが書いてあるのなら、 これは、由々しきことだとは思いますが・・・ 私は残念ながら良く知りません。 しかし、あなたのご質問では、そういうことを 聴いているのではないみたいですね。どうも。 自由意志をなぜ一神教で認めているのか？ というご質問のようにも取れます。 そうだとすると、これは誤解だと思います。 一神教だから、自由意志を認めない というのはおかしいのではないでしょうか？？ キリスト教も一神教だと思うのですが、 自由意志を認めています。 人間にもし神様が自由意志をお認めになられない のなら、人間には責任もないわけでして、 単なるロボットでしかなく、すなわち、 善も悪もなくなってしまうわけです。 実際、動物や植物には、自由意志はないですよね。 だから、彼らには責任もないし、善なるライオンとか 悪なるトラ なんていうヤツもいない。 人間はしかし、違います。動物とは違う。 人間は神様と同等に創られているので、 創造性もあり、喜びを感じることもできるし、 自由意志もあるのです。 なぜなら、神様は人間をご自身の子女として創造された からなのですね。 ですから、人間が自由意志を持つことを神様が 願われたわけであり、自由意志を持たせている ことに何ら矛盾やおかしいことはないと思いますよ。 ではでは。
補足
回答ありがとうございます。よかった、キリスト教の方にお聞きしたかったのですが、キリスト教の神ってヤーヴェで全知全能ってことになってますよね。 人間が自由を意志を持つということは、神が介在できない部部を持つことになり、神の知らない部分が出来ると言うことになりますよね。これって全知全能に矛盾するのではないのでしょうか。 このあたりってキリスト教内でどのように考えられています？プロテスタントでは予定がたっているという見解をとっているみたいですが…
お礼
お返事ありがとうございます。その本はこの質問をしてからまもなくしてから、その存在を知り呼んでみました。 経緯というか流れをなんとなく知ることは出来なのですが、なんか満足できないところもあって、今、アブラハムの宗教の神学に多大な影響を与えたといわれる宗教を研究しています。 ＞スラームやキリスト教の長い神学・哲学の歴史上に ＞おいて、いまだ解決していない問題ですので、ここで、＞訊ねても、「これだ！」という回答は出ないと思いま ＞す。 全くもって同感ですね。最近はその方向でいろいろ情報集めたりしています。 どうもありがとうございました。