営業マンのそれぞれの違う意見の対処は？

質問

木造２階建、重い健康器具(ベンチプレス、重りの方は３０キロ、ルームランナー)を２階に置きたい場合の話しでした。まだ契約していないのでモデルハウスを見に行ってお話した程度です。
※同じ会社の営業マンです。

営業Aさん・床を補強した方がいいので１０万くらいかかりますね。
営業Bさん・補強しなくても前例で言うと大丈夫ですよ。

同じ会社の営業マンで違う事を言う方がそれぞれいましたら、どうすればいいのでしょうか？
私達は素人なので、かからなくてもいいお金を取られてしまうのか、本当は補強が必要なのにしないで床を補強しなかった為にダメージができてしまうのか、両方考えてしまいます。

どの営業マンが前例など熟知しているとも思いませんが、同じ会社で違う事を言われてしまうと困ります。それも踏まえ予算もあるので。。。
それにより営業マン選びも変わってくるので左右すると思います。

また違う営業さんに全く同じ事を聞くのがいいのでしょうか？
会社へ行って特に確認したい所は設計士に同席してもらって話しを聞いてみるのがいいのでしょうか？

また、見積もりは不備や見落とし、取り過ぎなどの可能性をなくす為何人か通しますか？

回答No.8

KK2013 · ベストアンサー

＃2ですが、
床補強とは一般的に床下地組の補強です。勘違いな回答もあるのでお気を付けを・・・。

在来工法の二重張り（フローリング＋合板）の床を例にとると、
一般に床下地は60×45などの根太を@455（455ミリピッチ）で入れてます。

「床補強する」とは荷重のかかる場所のたわみが少なくなるよう、
60×45の根太を90×45の材にしたり、@455を@303にしたりすることを言います。

家の工法が在来木造、2×4、パネル工法などなど多様になっているように、
床組みも多様になってきています。床の強度も工法によってまちまちです。
補強が必要なのか必要じゃないのかも工法により考え方はまちまちかと思います。

なので、補強が必要かどうかはじっくりハウスメーカー（工務店？）の人と話し合ってください。

お礼

ありがとうございます。
よく話合います。

回答No.7

ORUKA1951

No.6です。
＞やはり保険かけて補強はしておいた方がいいのですかね。
　耐(静)加重と言う意味での補強でなくても良いです。
簡単な例を
　ショーケースの棚板ガラス板は、数十キロまで物をおくことができます。それに数キロのものを置いておいて、それが倍になったからと言って棚は割れません。
　しかし、まったく何もおいてなくても一キロの鉄球を落とせば、粉々になります。

　構造的な補強はあるに越したほうが良いですが、それ以上に大事なことは急激な負荷が加わらないようにすることです。
　ベンチプレスの重りが外れて落ちたら床を貫通するかもしれません(^^)

営業Aさん・床を補強した方がいいので１０万くらいかかりますね。
　　落としたり、転倒したり、飛び跳ねたりするなら・・・

営業Bさん・補強しなくても前例で言うと大丈夫ですよ。　
　　静置しておくだけ、落としたり、飛び跳ねたりしないなら・・・

私: 部屋の使用目的から考えて、静荷重に対する補強は不要ですが、動荷重に対する対策は十分しておきましょう。床の下地にゴムの厚板をはさみ、衝撃吸収床材--フローリングやクッションフロアなどの対策をしましょう。
　⇒衝撃吸収床材 - Google 検索( http://www.google.co.jp/#q=%E8%A1%9D%E6%92%83%E5%90%B8%E5%8F%8E%E5%BA%8A%E6%9D%90&hl=ja&tbo=d&ei=D6EHUZfFK4XemAXnxYG4AQ&start=20&sa=N&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&bvm=bv.41524429,d.dGY&fp=b1b54db026cf473a&biw=1024&bih=618 )

お礼

二度もありがとうございます。
添付を参考に勉強します。

回答No.6

ORUKA1951

床の耐力自体は計算上問題ないですが、もしも落としてしまったら・・・
ごく簡単に1m上下させたときは、30kgだと60kg程度と考えて良いでしょうが、もしも床が固く1mm程度しかへこまないとすると、30t近い衝撃が加わることになります。
　⇒impact( http://www2s.biglobe.ne.jp/~ken-ishi/impact.htm )

　置いておくだけなら、まったく問題ありません。
　飛んだり跳ねたり落としたりするならそれなりの補強が必要です。ハンマーで床を叩くことを想像されたら、器具の重さよりも考えないとならないことが・・

　フローリングの下地材の下にクッションとなるもの(スタイロホームなど)を敷くことで負荷を減らすことができますね。
　必ずしも機械的な補強だけが、衝撃に耐えられる構造と言うわけではありません。溶けたアイスノンの上に生卵を落としても割れないでしょ！！

お礼

ありがとうございます。

サンドバックも付ける予定なので、ピョンピョン飛んだりするでしょう。
やはり保険かけて補強はしておいた方がいいのですかね。

回答No.5

binbouoyaj

まず、営業マンのいう事ですから信頼してはいけません。
極端にいえば素人ですから。

それと考え方の違いがあるだけでどちらも正解ではないかと思いますよ。
補強が不要という方々の回答は設計値から言えば補強は不要ということですね。
これも正解でしょう。

家が古くなると床材はペコペコしてきます。
６０ｋｇの人が歩くだけでも抜けそうなくらいになることも。
床板をケチった建て売りは１０年程度で床材を張り増しや交換しています。
普通の家でも３０年程度で同様になるでしょう。
それを考えれば家の中で走るわけで床板には非常な負担になります。
通常より強度を増すことで長持ちするならそれに越したことはない。
最初の投資１０万円なら１回分の床リフォーム代くらいでしょう。
床材を丈夫なものにしておくのは得策かもしれません。
補強が必要というのも正解だと思いますよ。

実際の寿命とかは正確には判りませんが普通の人より酷使するわけですから補強で済むなら得策のような気がします。

お礼

ありがとうございます。

やはり保険だと思って話をもう１度聞いてから考えてみます。

回答No.4

momo-kumo

ベンチプレスのバーベルをいつも静かに持ち上げて降ろすことが可能で、万が一にも落とすことが無ければ数十キロの荷重ですね。
ただし、ベンチプレス台の脚部分にはフローリング保護の為にもマットを敷きましょう。

トレッドミルで走るなら、着地時には体重の数倍のＧがかかるでしょうから、要注意です。
また、2階で大人が走れば震動や音ももかなりのものでしょう、1階の家族の方は耐えれるでしょうか？
可能なら2階は避けた方が良いんじゃ無いですか？

お礼

ありがとうございます。

運動する時間帯などはきちんと決まりを決めますし、毎日の事ではないと思うので大丈夫だと思われます。
１階には残念ながらできません。

回答No.3

nantamann

補強が必要という営業マンはいい加減です。次から相手にしてはいけません。いい加減で無責任なのが多いから自分で常識力を身に付けましょう。

ベンチプレス、ルームランナーでは５、６０キログラムくらい。それで補強しなくてはダメなら大人２、３人で床が抜けるということになります。

お礼

ありがとうございます。

説得力ある説明です。
確かにその営業マンは？？？と思う事も多々あったので、余計心配でした。
私ももうちょっと勉強します。

回答No.2

KK2013

個人的な意見ですが
ベンチプレス20キロ、重り30キロ＋30キロ、人が80キロと考えても、
床補強はいらないかと思います。
グランドピアノ（300～400キロ程度）や金庫だと床補強を考えます。

ただ床組の工法によっては床補強が必要になるかもしれません。
ハウスメーカー・工務店によって床の組み方は違うので何とも言えません。

> 同じ会社の営業マンで違う事を言う方がそれぞれいましたら、どうすればいいのでしょうか？
> 私達は素人なので、かからなくてもいいお金を取られてしまうのか、

安全側に考えて、床補強してくださいと言うようにしてみては？
掛けなくてもいいお金かもしれませんが、保険と思って掛けてみては？
それでも、床補強は必要ないといわれたらしなければいいかと思います。

お礼

ありがとうございます。

そうですね、床補強にかかる金額をきちんと出してもらってから考えたいと思います。

回答No.1

saltmax

具体的にどのような器具を据え付けるのかを
明確にして相談しないと計算もできないでしょう。
建築基準法では
住宅の床積載荷重は1,800N/m2です。
昔風に言えば180Kｇ/ｍ2　一平方メートルあたり180ｋｇ均等に置いているということで
構造計算をします。
グランドピアノを置くとかなら配慮しますが
人の体重と大差ない重量なら補強も不要だと思いますけど
この法の規定は、静かにおいてあるという考え方なので
バーベルを落とすとか、ルームランナーの上で飛び跳ねることになるので
繰り返し衝撃荷重を加えることになるので何らかの衝撃に対する補強や
配慮は必要だと思いますけど。

お礼

ありがとうございます。

そうですね、大目に見ても100キロもないとは思います。
契約する時にはきちんと重さも明確にして相談したいと思います。