仕事ができないリーダーについて

質問

初めまして、私は35歳会社員です。
実は私の会社の私のいる課に仕事のできない女性の役職：リーダーがいます。

その人は表向きは真面目でしっかりしているように見えますが、ひょんなことからその人は実は仕事ができない人だとわかりました。

理由は以下のとおり。
そのリーダーさんの名前を仮にＹさんとしましょう。
Ｙさんはこの会社に来て既に社歴12年のキャリア。ちなみに私は社歴4年7カ月ほど。
Ｙさんは普段の仕事でよく係長やいない時は自分より社歴の浅いリーダーＡさんのところにわからないことをよく聞きに行きます。
わからないことを聞くのはいいですが、何をそんなにしょっちゅう聞いているのか気になります。他の人はそこまでは聞きません。

ある日、私は前任者が部署異動の為、その人から受け継いだ社員のパソコン設定の仕事を行って1年半以上が経過したころ、Ｙさんにも私の仕事を教えて一緒にやることになりました。
私も最初右も左もわからないところからのスタートでしたが、前任者Ｍさんからの引継ぎを経て私は半年ほどでその仕事をある程度きちんとこなせるようになりました。

今度は私がＭさんから教えてもらった仕事をＹさんに教えるよう課長から指示されて仕事を教えました。私が教えて3ヶ月が経過したある日、Ｙさんが私に同じことを何度も聞いてきたり、数日前に言ったことをもう忘れてまた再度聞いてきたりしていることに対してちょっとこれはおかしい…と思うようになりました。課長にも相談しましたがもう少し様子を見てみようということになりました。

仕事のマニュアルは完璧ではありませんが骨組み的な要素は仕上がっています。それも随時完璧にしていきましたが教えて6ヶ月が経過したころ、やはり別件で前にも教えたことをまた聞いてくるので再度課長にも相談しました。その結果、チェックシートを作るようになりましたが、それでもまだ昨日一緒に話して決めたことを忘れていたり、だいぶ前に教えたことを忘れていたりします。

そこで課長に相談した結果、もう1人同じ仕事に携ってくれる人を追加することとなりました。それはＨ係長でした。
Ｈさんは最初からＹさんとは覚え方が違います。吸収も早そうです。
Ｈさんに教えて3ヶ月経過したころ、Ｈさんはほぼ私が教えた内容についてはあまり聞いてこなくなりました。しかしＹさんはまだ同じことを聞いてきます。

Ｙさんが若年性アルツハイマー病とかならわかりますが、そうでもないのに何でこんなに覚えるのが遅いの？って疑問に思えてなりません。「覚える気がないんじゃないの？」そう思えたりもします。

そのくせマニュアルに書いてないことがあると、「何でこんなことがマニュアルに載っていないの！？」
と私にブチ切れる始末。人がせっかく時間を裂いてチェックシートやマニュアルを作ってもこれじゃあ一緒やん？って思うようになりました。

ちなみにＹさんは12年前に入社して最初インストラクターの課にいましたが、勤まらないので我々フィールドサービスの課に異動になったようです。

個人的にはもうＹさんにはリーダー職から降格してほしいです。こういう人がリーダーで何で自分が平社員やねん！？って疑問に思います。

どうしたらＹさんに仕事を完璧に覚えてもらえるでしょうか？もしくはどうすればＹさんを降格できるでしょうか？全く正反対のことを言っているようですが、私の気持ちとしては早く仕事を覚えてほしい気持ちです。何か良い方法があれば教えてください。どうぞよろしくお願いします。

回答No.3

hatarakiman39

私もNo.1さんNo.2さんと同じような意見です。
失礼しました。　実は僕も以前はガテン系の仕事でバリバリやってました。
体を壊してしまい、好きだったガテンの仕事を辞めまして、派遣会社に登録し
見知らぬ土地で頑張っていました。

しかし、派遣では家族に御飯を食べさせていく自信がなく（時給がすごく安かった）
それでもひたすらに社員の言うことを聞いていました。
結果社員登用の話があり、試験をうけて合格し、今に至ります。

現在は、当時教えてくれていた先輩達を抜いてチームリーダーになっています。
皮肉をいう先輩や態度が変わる先輩達がいて、ストレスを感じ不眠症や汚いけど血便、血尿など
さまざまな影響もありました。とても辛かった時期もあります。

上司にストレスを話しても、まともには応じないし・・・それがサラリーマンです。と私も言いたい。
あなたの気持ちは凄く判りますが、皆様方が言うように、あなたの努力で上に上がりましょう。
みんなと一緒の事をしていてもなかなか注目してもらえないですから、何か新しい仕事の開拓を

するとどうでしょうか？今Yさんに教えていることを、Yさんに投げ出して（一人でさせる）自分は
自分の為に上の処理？仕事をこなしていけば良いかと。
Yさんは、何かあっても誰かがいるからあまり覚えないと思えます。

だから一人で失敗しながら（いや失敗か全く出来ないと思うが）やらせる。
もし仮に成功すればその成果はあなたの指導力と上司は見ると思います。
兎に角、人を落とし込む事や変に願うよりも、自分の出世や興味がないなら新規開拓を

考えた方がストレスを感じないと思います。
長くなりましたが、お互いサラリーマンである限り引退まで続くので、がんばりましょう！！

お礼

ご回答ありがとうございます。

＞みんなと一緒の事をしていてもなかなか注目してもらえないですから、何か新しい仕事の開拓をするとどうでしょうか？今Yさんに教えていることを、Yさんに投げ出して（一人でさせる）自分は自分の為に上の処理？仕事をこなしていけば良いかと。
Yさんは、何かあっても誰かがいるからあまり覚えないと思えます。
だから一人で失敗しながら（いや失敗か全く出来ないと思うが）やらせる。
もし仮に成功すればその成果はあなたの指導力と上司は見ると思います。

→私の気持ちも考慮いただきありがとうございます。
しかし私が今やっている仕事から他の仕事に専念するには他の人に仕事をきちんと覚えてもらわないといけません。その第一候補がＹさんだったのですがうまくいかずＨさんも参加してもらうことになりました。
失敗してもいいから一人でやってみて…と言って何度もやらせていますが失敗しまくり…というか抜けだらけです。本人に都度指導していますがもちろん直りません。
言い方悪いですがわかりやすくイメージを持ってもらうとすれば、彼女のミスの影響で後で他の人から文句を言われるので、彼女のケツを私が拭いてやらざるをえない…そういう状況です。なので私の負荷が減るばかりか余計に増えているのが現状です。それも彼女は理解していないのでしょう。。。変に開き直っているので…。

私がストレスを感じないようにする為に、新たに課長はＨさんを私の仕事に送り込んだのだと思います。
Ｙさんはほったらかしにしたいのですが結局私が後始末をしないといけなくなるので全くほったらかしにはできません。Ｈさんが私と同レベルにまで成長することを願うばかりです。そうしないと現状の多忙さを打破できないので…。

回答No.2

LOVEDRAGONS

私は製造会社に勤めている会社員です。

昔気質の職人の世界はともかく、企業として成り立っている製造会社には、守らなければいけない鉄則があります。
（少なくとも、僕らの業界では）
それは
「教えられる人間が出来ないのは、教える人間の教え方が悪いからだ」
です。

始めてその仕事をやる人でも出来るようになっているか？マニュアルは完備されているか？例えば、キーボードのアルファベットの位置も覚えていないような人にブラインドタッチを教えるような、レベル違いの事を「いきなり」教えていないか？

質問者様は「教えているのに覚えない」「他の人（Hさん）はすぐ覚えたのに」と、自分にはまったく非がないように書かれていますが、客観的に見ても本当にそうですか？
もう一度、自分を見つめ直して、自分に足りないところがなかったか、考えてみてはいかがですか？

それでも自分に非がないと仰るのであれば答えは簡単です。Yさんが降格になるのではなく、あなたが出世してYさんを追い抜きますよ。だって、仕事が出来るんですから、あなたは！ね！？

お礼

ご回答ありがとうございます。

＞「教えられる人間が出来ないのは、教える人間の教え方が悪いからだ」
→仰るとおり確かにこの仕事に関する責任は私にあります。教え方が悪かったと言われればそうかもしれません。人それぞれにあった教え方をしないといけないですから…。しかしその人は私から教わった仕事以外で10年以上前から培ってきた仕事についても入社4年7カ月ほどの私に負けているので絶対に支持したくないリーダーなんです。

＞始めてその仕事をやる人でも出来るようになっているか？マニュアルは完備されているか？例えば、キーボードのアルファベットの位置も覚えていないような人にブラインドタッチを教えるような、レベル違いの事を「いきなり」教えていないか？
→うまいところをついてきますね。確かに仰ることはわかります。人それぞれのレベルに合った教え方ができているか？と言いたいのでしょう。まずマニュアルは完備とまでは言えませんが必要最低限のものが押さえられる程度のものは私が作りました。チェックシートもあります。

最初にしっかりと事細かく、上記の例で言えばキーボードの押すべきキーの位置がどこにあるのか…と言うレベルのことからしっかり説明しています。
わかりやすく言えば「アルファベットのＫの位置はキーボードのここにありますよ…」と前の日に説明しているのに翌日になって「Ｋの位置ってどこ？」って聞いてきているようなものです。要はそんなことが至るところにある状態です。時には「Ｋの位置ってどこ？」っていうのを3回ぐらい聞いてきます。

＞質問者様は「教えているのに覚えない」「他の人（Hさん）はすぐ覚えたのに」と、自分にはまったく非がないように書かれていますが、客観的に見ても本当にそうですか？
→これもおそらく客観的に見て人それぞれに合った教え方ができているのか？と言いたいのでしょう。
確かに私に非がないように思われる書き方については確かに誤りがあります。最初2～3回傍についていたときはできていましたが離れるとできなくなったので、いずれにせよ教える立場上、彼女の仕事の出来具合について管理できていなかったことになるのでそこはどういう理由であれ私が反省すべきです。

教え方について、Ｙさんは上記の例でいくとキーボードのアルファベットのＫの位置を3回教える。それでも覚えないならどうします？マジックで彼女の手にキーボードの絵を描いてＫの位置に赤丸でもつけさせますか？あなたなら役職者相手にそこまでのレベルのことをやらせますか？自分より後輩とかならそこまでやらせますが相手にも立場ってものがあります。教えるハードルを下げれば下げていくほど相手にとっては惨めですよ。端から見てアイツ、リーダーに何教えてんねん？って私も思われますけどね。まあ～それでも私はいいですよ、それで覚えてくれたらね。今はそれギリギリのレベルまで下げて教えています。

Ｈさんはその水準まで下げて教えていません。もちろん彼も知識ゼロで始めています。しかし飲み込み度が違います。教えていればわかります。あとで1人で仕事ができているかチェックもしていますがきちんと1人でできていました。

人によって出来る人とそうでない人がいるのはわかります。1を聞いて10を知る人。1を聞いて3しか分からない人もいます。後者をきちんと育てられていない責任は教える側にあるのもわかります。後者をどのように育てていくべきなのかが課題ではありますが、とりあえずこれ以外の彼女が10年以上やってきた仕事も彼女はろくにできていないのですから、役職者の看板は下ろしてほしい…そう願っています。私が彼女を抜こうが抜くまいが、これは役職リーダーの恥ですから。。。

回答No.1

globef

＞どうしたらＹさんに仕事を完璧に覚えてもらえるでしょうか？
＞もしくはどうすればＹさんを降格できるでしょうか？

　アナタが、Ｙさん以上に仕事を覚えて
完璧にサポートする

＞こういう人がリーダーで何で自分が平社員やねん！？

　キャリ＆実力
アナタ自身は　自分が仕事が出来ると
思っていると自分で評価しているようですが
社内では　そう思われていないから　平社員やねん！？

　他人の降格を望むより
自分の実力で昇格しようと思わないから平社員やねん

お礼

ご回答ありがとうございます。

＞アナタが、Ｙさん以上に仕事を覚えて完璧にサポートする
→Ｙさん以上に覚えて仕事をこなす…という点ではこのハードルは既に越えています。これは周囲の方も認めており、どんな質問であっても同じ質問をＹさんにするより私にする確立が高いです。社内メンバーのうち9割がそうです。また、課長からもある仕事を依頼されるのに私とＹさんでは私に仕事を依頼するケースが10割のうち8割あります。Ｙさんに言ってくださいと言ってるのに私に振ってくるぐらいです。残りの2割は役職者という看板がないとできない仕事です。

完璧にサポートできているかどうかについて…
私も鬼ではないので最初のうちはもちろんきちんと彼女の傍に2～3回ついてやりました。その後1人でやれそうかどうかもしっかり確認を取った上でやってもらっています。さすがにリーダー相手に何ヶ月も一緒に傍についてやるのはおかしいでしょう。

しかし後でできているかどうかについてチェックしてみると、仕事のスピードは速いが抜けが多い…ということがずっと問題になっていました。
抜けている部分については都度注意はしていますがやり慣れていくうちに抜けはなくなっていくだろうと思っていました。しかし抜けはなくならず、同じ間違いも繰り返します。仕事をやり始めて半年たってそれなので課長に色々と相談している次第です。

＞キャリ＆実力
アナタ自身は　自分が仕事が出来ると思っていると自分で評価しているようですが社内ではそう思われていないから平社員やねん！？

他人の降格を望むより自分の実力で昇格しようと思わないから平社員やねん
→仰る気持ちはわかります。なかなか文章で現実を書き表すのは難しいので誤解を生んでいるのかもしれません。

しかし今にそれがわかる日が来ると私は信じています。ちょうど今の時期ってどこの会社も第二クォーターが終わって上期が終了した時期です。私は今度の人事評価の面談で評価の不平等さをはっきり課長に訴えかけます。
課長もアホではないはずですから、どういう理由で彼女をリーダーとして置いたままにしているのか説明してくれるでしょう。そこが私の納得する回答かどうかわかりませんがどうしても知りたいところです。

私は元々人に媚を売って上に上がる主義ではありません。そんなんで上に上がるのなら一生平社員でいいです。自分は上に上がりたいという気持ちはありますがそれは正当な評価の上で上にしっかり上がりたいのです。実際に上がる為の努力もしています。今度の人事評価でしっかりと自分はこういうことをしている…という主張をしっかりします。ですから逆に正当な評価をしてみてリーダーとしておかしい人は降格させるべきなんです。実際そんな人をみんな支持していません。ついて行こうとしていないんです。そこを課長にわかってもらいたいです。