いじめについて。

質問

。「いじめられる側にも問題がある」というひとくくりに捉える表現は嫌いなのですが、いじめられても仕方ない例もあるという考えが僕には少しあります。

その例が、小中のとき自分利益のためならすぐにでも親友や友達を裏切ったり、大変口が達者で裏で悪口をいったりして人をコントロールしようとする人がいました。そいつは小６で嫌われ始めてそのとき仲良くしてくれてた子に対して中学という新しい環境で自分の立場がかわったらその仲良くしてた子を罵り始めたりしてました。暴力も振るう子でした。

なんというか、かなりのサイコパスっぽい子なんです。

今まで何人も裏切ったりしてたため中学でもみんなの不満が爆発してついには陰湿ないじめにまで発展しました。
高校は僕とは別のなのですが、話を聞くと新しい環境になってからまた同じようなことをしてたそうです。

僕は身近にあったこの一例に関しては「自業自得すぎて仕方ない」と思ってしまうんです。
いじめは僕も嫌いです。僕自身毎日暴力をふるわれたりからかわれたりされてたこともありました。しかしこれに関してはいじめにいたるまでの自分の行いがあまりにもひどすぎる気がします。

「どんな理由があってもいじめはダメだ」という方はこういう事例の場合どういうとらえ方をするのか聞きたいです。
他の方もご意見お願いします。

回答No.5

05051036 · ベストアンサー

お礼コメントありがとうございます。

簡潔な表現を思いついたので、それを書いておきます。

加害者と被害者双方の、『やったこと』『やられたこと』を分離して考えよう。
ってことです。

報復されたからといって、恨みを買う所業が相殺されるわけではありません。
どんなにひどい事されたからといって、暴行や暴言、嫌がらせが正当化されるわけでもありません。

加害者被害者という観点から離れ個別に見たなら、社会的に問題のあるものがゴロゴロ出てくる場合があります。
この場合は改善したほうが皆のためであり本人のためでしょう。

中には個性や美徳とされる特徴もありますが、自分の出し方を間違えた結果とても嫌な思いをさせている場合があります。

例えば『気さく』なんてのも、相手への配慮がなかったら『馴れ馴れしい』『無神経』ってことになりますから。

もしかしたら、質問者様が挙げた『いじめられっこ』は、公の場で語られるイジメ問題に関する様々な主張を自分に都合の良いようにつぎはぎして盲信し、自分の特徴や所業を正当化していたのかもしれません。

孤立してしまったら、この『自分の出し方』を見直し軌道修正していく機会がなくなってしまうから、やっぱりイジメはいけないことなんですが。

お礼

返事遅れて申し訳ありません。

＞加害者と被害者双方の、『やったこと』『やられたこと』を分離して考えよう。
ってことです。

上記を含めて回答者様の意見をみて、
いじめそのものではなくの中身までしっかり把握して対応するべきだと改めて感じました。

＞孤立してしまったら、この『自分の出し方』を見直し軌道修正していく機会がなくなってしまうから、やっぱりイジメはいけないことなんですが。

僕は無意識に人を傷つける事を言い続けていた時期があり、怒りのたまった友人を激怒させてしまい、これをきっかけにかなり気づかされた事がありました。
仮に（ありえないですが）この友人がほかの人と僕をいじめたとしたら自分の悪さを認めることができず、ひねくれていったかもしれません。

色々な方の回答を見たことで、自分の考えを見直して少し変わりました。
大変わかりやすい説明ありがとうございました。

最後に、、このページを見る皆さんへ。
「どんな理由でもいじめはいけない」
確かにその通りです。
しかし、この言葉そのものだけにすがり付いている人がいればもっと深くまで掘り下げて考えて欲しいものです。いじめた方だけを制裁しても解決しないかもしれません。もっと自分を見直す必要があるのかもしれません。

回答No.4

noname#199458

「苛めは苛めをする側の人間も悪いが、苛めをされる側にもそれなりの理由があるのだから云々……」
というのはよく言われることですね。

私が思う苛めが起こる原因は、苛める側が人間的に自律できていないことにあると思っています。
苛められる側にも理由が云々というのは、苛める相手を選ぶ基準にはなるでしょうけど。

苛められ易い人間は、ウジウジしていたり、あなたが出した例のように嫌われている人間だったりしますよね。
では、何故ウジウジしていたり、嫌われるような人間は苛められるのでしょうか。

苛めはそもそも人を傷つけて楽しむ行為だと思っています。
苛めている本人達に悪気が有ろうと無かろうとです。
だから例えちょっかいを出されてもやり返す人間は苛められ難いですよね？
だって、そんな人間を苛めても面白くないでしょうから。

ですから、あなたの仰る例で苛めが発生しても仕方ないとは思いません。
確かに、人に害を加えるような人間は嫌われるのが普通だと思います。
実際に被害にあえばやり返したくもなるものです。

しかし、それと苛めに走るかどうかはまるで別問題だと思いますよ。
被害にあってやり返したいと思うなら、苛めという形は取らないと思いますしね。
つまり、苛めという手段が仕方ないかどうかというより、見当違いというのがこの例に対する私の考えですね。

お礼

＞私が思う苛めが起こる原因は、苛める側が人間的に自律できていないことにあると思っています。

あたりまえのことですがなるほどと思いました。
この一例は小中というそれぞれが自立しきれてない状況だったから「いじめ」に発展したのかもしれませんね。気づかされました。

＞あなたの仰る例で苛めが発生しても仕方ないとは思いません。

＞それと苛めに走るかどうかはまるで別問題だと思いますよ。

確かに苛めに走るかどうかはまるで別問題だと思います。

回答者様が仰っているこのことが大学生、社会人に向けてならまさにそうだ！といえますが、小中で自立しきれてない子で、さらに大きな集団という環境で、「自分はいじめられたり裏切られたけど逆にその子に対するいじめはだめだ」と批判する姿勢を持ってるメンタルの子はなかなかいない気がします。

この件で報復されたその子はそういう集団の中で生活していることをもっと自覚してどういう振る舞いをするべきか考える必要がありますね。

ありがとうございました。

回答No.3

05051036

私は
>「どんな理由があってもいじめはダメだ」という方
ではないですが、他の方もOKとのことなので回答させていただきます。

これは、排除のための実力行使とか報復のために行われるタイプのイジメですね。

こういうケースであっても、「いじめられても仕方がない」とは言いませんが、いじめられたくなかったら、まずその態度は改めなさいって言いたくなります。
いじめたいという気持ちは、自称被害者自身が作り出しているんですから。

取った手段自体はもちろんいけないことですが、それほどまでの悪意を誘発した側にも非がある可能性がある。
こういう観点で両者の言い分をよく聞き、それぞれの非を認め両方に指導なり処分なりを下さないと解決にはならないでしょう。
「どんな理由があってもいじめはダメだ」という観点で行う調査や指導は一方的なものになると思います。
精神的苦痛をもたらすイジメに腕力で抵抗したいじめられっこを、腕力の行使のみを取り上げ暴行の加害者として一方的に処罰するようなものになってしまうのでは。

『いじめられっこ』が変わろうとしなければ質問者様が挙げた事例のように環境が変わってもいじめられるでしょうし、学校を卒業して『いじめっこ』から離れたとしても、交友関係の拒否とか採用を断るといった大人のやり方で排除されていくでしょうね。

この質問サイトでは、
いじめる奴はレベルの低い奴なんだ、相手にすることない。といった具合に加害者を見下す趣旨の非常に刺々しい文体の回答が寄せられ、質問者はこの回答に対し、
「そうそう、そうですよね！」といった具合に飛びつくお礼コメントを書き込む一方で、
いじめられる側に何らかの非がある可能性を疑う回答者
（本当にイジメの解決やトラブルの悪化を回避しようとするならば、何が悪意を誘発したかを洗いなおさないと非常に危険）
に対しては攻撃的な補足を書き込んで一方的に質問を閉じてしまうケースをよく見かけます。
こんな調子で大丈夫なのか、むやみに人の感情を刺激する行動や発言をしないか、リアルでもこんな姿勢だからこそ悪意を誘発したのではないかと不安になります。

このサイトでの振る舞いは感情的になってしまった結果であり一時的なもので、リアルでは節度のある行動や言動をしているならよいのですが。

お礼

もやもやしている部分がすっきりしました。

＞こういうケースであっても、「いじめられても仕方がない」とは言いませんが、いじめられたくなかったら、まずその態度は改めなさいって言いたくなります。

＞こんな調子で大丈夫なのか、むやみに人の感情を刺激する行動や発言をしないか、リアルでもこんな姿勢だからこそ悪意を誘発したのではないかと不安になります。

同感です。
自分の行いの度合いは別としても似たような例でいじめられた方が「何があってもいじめをする奴はクソ」だのなんだの言ってる場合、相手の行為そのものだけを批判して自分を正当化する・・。現実逃避にもなるし、いじめの行為そのものは悪いわけなので自分のいじめに対する信念をスッキリ理解しきっているのかもしれませんね。

ネット上だと「いじめに理由は関係ない」は意見として安全ですからね・・。
双方の意見をしっかりきいて事情を把握し、処分するという質問者様の意見に納得しました。

回答No.2

shooting1123

高1の女子です。
私の中学校にもそのような子がいて、やはり最終的には
その子自身が虐められていました。
私もその子に虐められてた時期があったので非情かもしれませんが、
正直、何も思いませんでした。

自業自得過ぎる（他の人を何度も裏切る）人はそれが返ってきて
むしろ当然だと私は思います。

お礼

僕自身たまにその裏切りの子にからかわれていましたのでなんとも思いませんでしたね。
（小学校のときプールで沈められたという苦い思い出が・・）

不満のたまった民衆が一揆を起こす・・
なんかこういうパターンのいじめは歴史でいう「革命」的な印象があります。

ありがとうございました。

回答No.1

sakura-333

＞ついには陰湿ないじめにまで発展しました。
あまりに酷い場合は周囲の人の人間性も・・？
ただ、やはり自業自得というものはあるでしょうね。
何をしても仲良くしている人の存在も不思議です。
お互いに傷を舐め合う仲なのかなって。

お礼

「いじめ」の行為自体は悪いにしてもいじめられたその子自信も考える必要がありますね。自業自得な部分もありとおもいます。
ありがとうございました。