ビフォーアフターを見ていて

質問

ビフォーアフターを見ていていつも思うのですが、

古い家を改築するのに殆ど立替に近い形に壊していたり、基礎から補強していたりしていますが、テレビ的にはあくまで「ビフォーアフター」なので改築が前提ですが、新築したほうが安上がる場合があるのでしょうか？

古い家の壁を壊したり、天井板を剥がしたり、家具を投げ落としたりするシーンがありますが、あれはテレビ用の演出でしょうか？
どう見てもすし屋さんのマグロの解体ショーみたいに見えてしまいます。

時々外の壁板を倒すと縁側のテーブルやベランダに返信したり、調味料の形に合わせた穴が開いているテーブルなど面白い演出がされていますが、年数とともに壁板が劣化したり、調味料の形が変わったりすると全く意味のなさないものになり、非現実的なものだと思うのですが、一般工務店の方から見るとどの様に思えるでしょうか？

回答No.10

daikukana · ベストアンサー

やはりこの件に関しては皆さん意見が有るのですね。
まず質問の建て替えの件に関しては、番組で取り上げる建物は劣悪な環境なので
新築が出来ないので建て替える選択しかないような物件です。
建築基準法上、柱１本でも残して改築ですといいはらなければならない様な物件です。
でも、増築や減築や階段の解体など、本来、申請が必要なものも見られるのは問題ですが、建築基準法は
ザル法ですから大目に見てもいいかと思います。

天井が一度に落ちたりするシーンは完全なショー的な演出です、天井はあのようには、落とせませんが、荒壁は
たたいて落としますし、不要な家具は投げ落したりもします、ほこりも出ますので、大体はあの通りです。
荒壁の家を解体すると、ほこりは絶対に出ます、1日か2日は近所迷惑ですが、お互いさまというところです。
おかしいという人は実際に解体現場の中にいたことのない人です。
解体中、隣家から「私の家を解体したときにはこんなほこりを出さなかった」とクレームをもらいましたが、
解体業者に言うと、偶然「隣を解体したのは私で同じ工法です」と、そんなもんです。だからお互いさまです。

工務店からみると、自分のアイデアのようにやっていることが施主が知らないだけで普通にやっていますよというのもありましたし、言われる通り非現実的なものや、どう見ても安っぽいもの、使わないだろうなと思えるものなどが、ありますが、アイデアとしては面白いものもあり、録画して勉強させてもらっています、
年配の方等は特に信用されていい番組だと言われます。
我慢していた人が、リフォームであんなに住みやすくなるんだと、世間に知らしめてくれて、
改築しようと思う人が確かに増えたと思いますので、いい番組なんでしょうね（我々にとって）
本当に設計と施工を自社でしている工務店には参考になると思います。

一緒に仕事をしている知人が２度、匠として出演していますが、あまり深くしゃべりませんが、設計料、
デザイン料はＴＶ局から出ています（額に文句はなかったみたいです）、本当に施主は見られないそうです。
施工費は、儲からないけどいけるようですし、何件か仕事が入るので、次に期待できるようです。私の知人は何でも自分でやらなければ気が済まないので、本当に施工道具一式持っていて、なんでもやる人ですが
多分その他の人は手つきや服装を見ていれば、やったことのない人です。ネクタイをしている人、
きれいな服装をしている人は、絶対大工さんのやるようなことはしません。

お礼

回答ありがとうございます。

回答No.12

dokatan

ショーと思ってみた方が良いと思います。週間紙等でもかかれているようですが。
マグロの解体ショーとはいいあてているような気がします。
改修　リフオームには機能を向上(利便性向上),構造補強、意匠向上があると考えています。
利便性のみのようなきがします。これは無理をしてつくっている場面も多いと思います。
この部分がおしゃられるような、解体ショー的要素の部分ではと思いますが。
今は地震等が非常におおくなっているので、改修等を考えになる時は、いろいろな面を考えられた
方がよろしいと思います。

お礼

回答ありがとうございます。

回答No.11

Mokuzo100nenn

＞新築したほうが安上がる場合があるのでしょうか？

そんなことはありません。解体して、同じものを新築する総費用よりも安い費用で済むから改築するのです。
ただし例外は、70坪以上の大きな家が不要になって、30坪未満の小さくて高性能な家が欲しい場合ですね。古い家を耐震性や耐火性、耐久性、そして断熱性、気密性など、性能アップするのは大変にコストがかかりますから、この場合だけは、解体費200万円をかけても最初から小さくて高性能な新築した方が安くて良いものになる可能性はあります。

解体は鮪の解体ショーと同じですね。見ごたえのあるとこだけカット＆ペイストで放映するのでしょう。

一般工務店、棟梁は、家を作るのであって、調味料入れなどは家具屋さんの仕事と思っている節がありますので、普通は”調味料入れ”は作りません。趣味の日曜大工には参考になりますけど。

お礼

回答ありがとうございます。

回答No.9

nobiemon

同じ畑の人は決していい評価をしませんが、あれはあれでいいと思いますよ。
ショーですからね。
格闘技やってる人が映画の中のブルース・リーを見てケチつけてるのと同じことだと思います。
匠で受けている建築士さんも同業者さんにお茶の間でどう言う目で見られているのかは当然わかっています。
匠だってもし自分がTVの向こう側にいたら同じように思っているはずです。
でも匠としてTVに出ることによってすごく宣伝にもなるしなにより名誉になるでしょ？
リフォームして貰う人はどんなに演出だとしても最小限のお金で立派にリフォームをしていただけるわけです。
なかにはクレームも存在しますがそれは現実社会でも同じことで結果的には喜ばれている方の方が多ければ十分だと思います。
結局外野が冷ややかな目で見てるだけで番組に関わっている方たちはクライアントも含め結果的には皆さん良い結果となっているのではないでしょうか。
ああ言う番組に出ているとデザイナーは机上の設計で何も考えていないような批判の対象とされやすいですが、それなら代わりにあれと同じ演出ができるのか？です。
外野でケチつけている方の方がはるかに口だけの人が多いと思います。
自分はできなくても外野で好き勝手にケチつけるほど簡単なことはなく、匠さんたちは実際にはお茶の間で思っているよりも何倍も優秀な方たちだと思いますよ。
少なくとも世の中の多くの建築士さんよりも匠で出ている建築士さんの方がはるかに優れた建築士さんだと思います。

お礼

回答ありがとうございます。

回答No.8

kei1966

回答でないので削除されてもかまいません。

デザイン料は別途・・・これはほとんど無償ときいてます。
現実にはそういかないので別途と記載して現実には払うのですよということです。
つまり「匠」や「企画屋は」宣伝として出ているのであれだけの宣伝をすれば料金なんていらないだろうということです。もちろんあんな時間にコマーシャル出したら何千万ですからね。それをいわれればもらえないということでしょう。

一般の建築屋には情報は徐々に漏れますのでそんなことは承知です。
ただ、人の悪口を言う人は信用されないので賢い方々はみんな口にはいたしません。

お礼

回答ありがとうございます。

回答No.7

sirousagi1

以前、知人から頼まれてＴＶ収録に協力したことがあります。
打ち合わせで来たＡＤさんから聞いたことですけど、
「匠」が自ら工具を持って造る場面は、「演出」としてお願いしているそうです。手付きを見ても慣れてないようなので聞いてみようとおもっていました。
いろんな、「あっ」と視聴者に感嘆してもらう工夫というかアディアも思い返すと一部には場当たり的なものもあり、その「目玉」的なものにも発想に苦労があったんでしょう。そこまでしてやらにゃあいけないのかなと感じます。
また、オーダー製品使わずに既製品を使用すればいいのにとも思います。お金をかければいいモノはできます。
我々から見て、非現実的なものという言葉は思い浮かびませんでした。戸建て住宅も使い勝手が良くないといけないと考えますが、ＴＶでは全容ではなく工夫したところしか出しません。そのため漠然とした情報でしかありません。挿入音楽とナレーションの効果は大きいんでしょうかね。
施主の要望丸呑みで、適材適所の材料を使わずに後で問題が起きた「匠」の現場があると聞いたことがあります。そんな「匠」でも頼むと２年先までいっぱいだとか。ま・、そんなもんです。

着工前のわざとらしい現状説明ＶＴＲから景気の良い解体風景を見ても、おっしゃる通り「ショー」です。作業のすべてではなく、収録時だけでしょうけどね。なにせ、うちに来て１日かけての撮影で流れたのは「何秒だったかな？」という程度です。

費用は、「デザイン料は別途」として最後に字幕に出ますよね。実際の工事費はどうなのかを聞いたんですが、工事費は追いついていないのがほとんどと言っていました。
工事会社が足らない分を被るそうで、社名が出る分でギブアンドテイク感覚では？・・・とはＡＤさんの話です。
予算が１０００万円と言って、番組最終の字幕には工事代９９０万円以上の合計にデザイン料は含まずとあります。あっ、このデザイン料はどうなっているのか聞かなかった。番組持ち？疑問が残ってしまった。

お礼

回答ありがとうございます。

回答No.6

2009ken

まあ、これはちょっと。。。という仕様もありますよね。

コレに体重かけたら、早晩破断するだろう・・・なんて、稼動手すりとか。
まあ、稼動ものはやたら多いですが、動くということは、固定のものより壊れやすいってことは、パーツ屋ならみんな知ってますけどね。

まあ、演出がすごいのは、他の方もいってるとおりですが、そればかりでない場合もあります。たとえばよくある狭小住宅なんかだと、新たに建てようとしても、建築許可が下りない可能性がある物件もあります。市街化調整区域とか、建蔽率の問題で。だとすると、多少ムリムリでも、改築しか手がない場合もあると思いますね。たとえ新築より高くついても。

解体は、あんなもんです。

なお、ほんとに、あの匠さんたちは、かなりきついギャラでやってるらしいですよ。直接聞いたことあるけど。宣伝になるからいいでしょ、みたいな。たぶん、スタジオに来て、著ロットコメント出すだけのタレントのほうが、実質ギャラ高いんじゃないカナ？

お礼

回答ありがとうございます。

回答No.5

kei1966

企画屋が裏にいます。ただ喜んでもらえる改装をしても番組が成立しません。
あっと驚くその企画は実は必ずしも全て「匠」と呼ばれる方の起案ではありません。
建物の改修で夢のようなこともできるというパフォーマンスです。
建築士でもデザイナーでも「匠」役の方もいれば裏方の「企画屋」もいます。
両方番組作りには欠かせない人員です。
材料や耐久性を見ると笑っちゃうようなものもありますが、テレビは音と光の芸術です。ライトを当ててＢＧＭを流し、カメラワークを駆使すればさすがプロです。どう見てもただの安い化粧ランバーでさえも素晴らしい作り付け家具にでき上がります。
これも番組には必要なものです。

現実的では番組にならんのですよ。現実離れしても驚くことではありません。
材料がまだまだ使えるならリフォームはこれからも重要な建築のアイテムです。
夢を与えることはきっと現実の可能性を広げるでしょう。

現場でもそうです、建築士には現実的な人も納まり関係なしの人もいます。
ですから、建築士を選ぶときはよくお話しをして見極めないといけません。
自分の家には優秀なカメラワークはないのですから。

お礼

回答ありがとうございます。

回答No.4

nabituma

確かに思い出の品を活用して使うとかいう番組コンセプトがありそうですので、そのあたりで小賢しい工作が出てくるのだと思います。

家を建てて長く持たせようとすると結局基本に忠実というか普通のシンプルなものになります。
奇をてらったものは飽きるというか時代とともに合わなくなりがちです。
表面をきれいにするためにエアコンのなど隠ぺいすれば、当然メンテナンスはしにくくなります。
いろんな所に引き出しつけたり、しきりを稼働させられるようにすると強度は弱くなりますので不具合が出やすくなります。また機械的なものが多くなれば故障も多くなるということです。

テレビなのでやはり見える形にしなければならないという所でのせめぎあいなのでしょう。
それでも建築士は考え方をもっていて、それなりに考えて工夫はされているようですから、バラエティとして楽しんでいます。

お礼

回答ありがとうございます。

回答No.3

ki819

新築の方が安い事も当然あります。
手続きとか面倒な事は多いですが。
見ていると、耐震的にもどうなのって場合もあります。

gasefuさんの仰る通りです。
完全な演出です。
木工所まで出かけて行って作業するなんて事、まず、ないですよ。
ものによったら資格がないのにそんな事したらダメじゃないかって事も見ててあります。

殆んどのデザイナーが机上の論理で、現場をまず知りません。
設備に関しても。
施工する方は苦労してますよ。
デザイナーに指摘したら怒って仕事はくれなくなるし、何とか形にしたら、図面どうりじゃないと施主に訴えられたり。
設計士と名乗っている人の方がマシですね。
デザイナーと名乗っている人は自尊心が強く、独りよがりな人が多いですね。

大体、あんなに埃の出る解体作業をしたら、苦情も普通は出るし、従事者の健康も守れないですよ。
テレビ局が周りに声をかけてるからでしょう。
デザイナーも施工業者もお金のためでしょうね。
宣伝になりますからね。

まったく、非現実的です。
一般住宅だけでなく、お店の内装などでもそうですよ。
監督官庁が黙ってるのが不思議なくらいです。
信用してはいけません。

回答No.2

atelier21

TV見て依頼した客のクレーム相談に乗りました
ファッショ(ン)的建物でした
建物は異種の建材の組み合わせですから必然の
基本的な納まりが全く成っていませんでした
客のクレームには即弁護士が応じて来た
そんな一例もあります
ウチの改修設計案件にもお誘いがありましたが
客と施工社と相談してお断りしました

お礼

回答ありがとうございます。