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不景気で交通費請求はずうずうしい？
- 不景気で交通費を請求することはずうずうしいのか？会社の事務員が新居に引っ越し、通勤距離が増えるため、交通費変更届を提出する予定だが、上司に交通費請求を躊躇するように言われた。彼女はもともとの交通費が多かったこともあり、提出を迷っているが、他の従業員への影響も心配している。
- 彼女は上司から交通費変更届にバツ印を付けられたことに不満を抱いており、新たな書類を提出して対応することを検討している。しかし、法的に問題はないのか疑問を抱いている。
- もし交通費変更届が受理され、彼女の交通費請求が認められる場合、他の従業員の交通費支給にも影響が出る可能性がある。彼女が上司の言動や書類の扱いに不満を抱いた理由は納得できるが、解決策としてはどうすべきか悩んでいる。
- yakowonder
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- 社会・職場
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No.4です。お礼有り難うございました。 私は経営に携わる者ですが、私の目から見ますと、所長の考え方には重大な問題が有ります。 総務部門の管理職などに「所長にこう言われた」などと伝えたらどうでしょう？ 一つは、言うまでも無く、法律や社内の規則を無視していること。 セクハラでもパワハラでもそうですが、もし、従業員が労基署などに行けば、会社が指導されることになってしまいます。 明るみに出れば、会社にとっては不名誉だし、処罰や損害賠償なども有り得ることで、大きな損害をこうむります。 何より、会社が従業員との約束を守らなければ、従業員の心が会社から離れてしまいます。 もう一つは、問題の本質を取り違えていること。 問題は、不景気で成績が悪いコトなんです。 本来支給すべき交通費などをチョロまかして、少しでも成績を良くしようと言うことは、コストダウンの努力でも何でもありません。成績を「ごまかす」と言う行為にほかなりません。 正しくは、営業活動をもっと頑張るとか、正しいコスト削減です。 それでも成績が芳しくない場合は、残念ですが、給与カットや人員削減などのリストラなども考えねばなりません。 しかし、それが正しい経営です。 所長は「そんな事態に陥れば、仲間をクビにしなきゃならない」などと、温情的に考えてるかも知れませんが、会社にとっては、勝手にそういう判断をするのが、一番怖いんです。 たとえば、交通費未払いが発覚し問題になり、労基署から是正命令を受けた場合を考えてみて下さい。 それを過去にも遡って支払わねばならない様な事態に陥れば、会社の支出は一気に増大するし、当然ごまかしてきた営業成績は、もっと落ち込みます。 実際、未払い残業代が問題となり、役所から是正命令を受けた結果、廃業に追い込まれた会社なども有るんです。 所長の行為は、目先の自分の考えで、会社の判断を誤らせ、正しい判断を遅らせる行為なんです。 この二点を併せて考えますと、その所長は、法令や規則を無視しているのか、あるいはそれらに対して無知なのかは判りませんが、いずれにせよ「法律などを余り意識せず、会社にウソをつく人。会社の判断を誤らせる人」と言うコトです。 質問者様が社長なら、この様な人をどう思いますか？ 引き続き所長と言う重責に置き続けたいと思いますか？ 私から見れば、その様な社員は大問題児です。 だってルール違反が平気な上、ウソつきなんですよ。 他にもルール違反や、ズルをしてるんじゃないか？と疑わざるを得ません。 また、会社と社員っていうのは、会社と社会の関係の一つです。会社と社員の信頼関係を損なってるっていうコトは、会社の社会的信頼を失墜させる行為にほかなりません。 質問者様が勇気を持って、正しく問題解決を測られることを期待しています。
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- yakitori55
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上司が 決裁書類に意見を付することは当然の権限です。それを却下する（握りつぶす）ならともかく×印を付けたものを総務に持っていけということですから、職務上正しい行為で 非難されるべきものではありません。それが、間違っているというなら、総務の方で変更するでしょう。ウチの会社でも、事情は違いますが、部下の起案に対し 課長が反対意見を付けて 部長の決裁に廻すことも、普通にあります。 まあ、会社には それぞれのやり方がありますから 建前論や理想論に惑わされることなく、現実に即した対応が一番です。 妙な正義感を振り回すと パートであるあなたは職を失いますよ。 私を含め、ここでの回答者は あなたが回答を信じて行動し、その結果、不幸な結果になっても、誰一人責任を取ってくれません。くれぐれも慎重に行動しましょう。
お礼
回答りがとうございます。 申し訳ないのですが、なぜ就業規則に「全額支給」とあるのにもかかわらず、一営業所長の意見を通さなければならないのか（それを泣き寝入りしなければならないのか）納得できません。独断で×印をつけた書類が総務にまわされる行為がなぜ「職務上正しい行為」となるのでしょうか？ もちろんパート先の会社には会社なりのやり方があります。それはわかります。ただ私は会社のやり方以前に営業所長の「自分が上司から文句を言われたくないから」という、言ってみれば個人的なわがままのようなことに、部下が従わなければならないことが問題ではないか？と言っているのです。 常識的に考えて、われわれは交通費を多くもらいすぎていると感じています。経営者から「多く払いすぎている分はこれからカットする」と言われれば従いますが、何の権限もない営業所長の勝手な判断には到底従うことはできませんし、受け入れられません。 また所長からは、不景気で営業成績が不振なので、その分交通費をもらわないでおいてくれと、さも自分が所員を苦渋の思いで説得させたと「経営者から感謝されたい・褒められたい・自分の株を上げたい」という悪意（？）ようなものが感じられるのも確かです。 そのような勝手な思惑を見せ付けられて、あなたが私たちの立場なら悔しくはありませんか？それでも「現実に即した対応」をとる気になれますか？ 確かに時間や休みに融通がきく職場ですから簡単には辞めたくはありませんが、こういったことがあまりにも頻繁に続き、自分が鬱になったり体調を崩すくらいならスッパリやめたほうがマシです。 おっしゃるとおり私の行動に責任を取るのは自分自身です。重々承知の上です。 ご心配、ありがとうございました。
- jees
- ベストアンサー率13% (3/22)
その会社の規定は知りませんが 通常の場合は実費相当です。 往復１０キロならガソリンは１リッター程度です。２２日（リッター）として×１４０円としても実費は３０００円程度です。車の維持費の補助を含めても、せいぜい倍で、あなたの貰っている金額が妥当な水準です。 往復２キロで１．５万円は、いくらなんでも払いすぎで、貰いすぎと思うのは当然で、往復１０キロでも１．５万円も貰ったら御の字でしょう。 それに、社員とパートは規定が違うと思いますから、社員より低くても仕方ありませんし、この計算のようにガソリン代をクリアしていますから問題はないでしょう。そして、遠くなる分は 遠慮なく請求しましょう。片道１５キロなら この計算では１万円程度かな。 ただし、あなたの採用のときは 通勤距離５キロで考えていますから、１５キロになるなら 採用打ち切りとも言われかねませんから 注意してください。 また、社員の分を上司がチェックしたのは、これまでが規定より払い過ぎだと思っていて却下したなら 正しい行為だと思いますし このご時勢 そうあるべきだと思います。ただし、これまでが規定どうりだが 払いすぎと思っているなら 規定を変えることを先にすべきだと思います。
お礼
回答ありがとうござます。 客観的にみても、やはり少しもらいすぎですか・・・。 おそらく彼女も「あの距離で１５０００円は多すぎる」と常々言っていたので、転居して距離が変わろうがそれ以上請求する気にはならないと思います。ただ距離は増えるのに減額、となればちょっとは寂しい気持ちになるのは避けられませんけど。 ありがとうございました。
- key00001
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交通費って言うのは、労基法上の区分は「給与」なんですよ。 ただ税法上では、給与と交通費を別にした場合、交通費は必要経費と認められ、（一定額までは）非課税になるので、多少は従業員の所得増になることから、「交通費」として支給するのです。 従い、交通費に関しては各社マチマチ。 全額支給が一般的ですが、無支給の会社もあるし、一定額までとしている会社などもあります。 ただ、会社からすれば、引越しして交通費が上がった場合でも、賃上げしたことにほかなりません。 近所に住んでる社員は良い社員。 遠くから通勤してる社員は、余り有難くはない。 近所から遠くへ引っ越しするなんて、正直「何を考えてるんだ！」って言いたいトコも有ります。 法律上の交通費の支給に関する規則等は有りませんが、とは言え、法律に書いてないコトは、好き勝手にやっても良いと言うコトでも有りません 細かな労使間の各種ルールは、就業規則に従って行わねばならないと言う規則があるんです。 従い、今回の様なケースでは、就業規則に書かれている交通費規定をまず読んでみて下さい。 そこに「全額」などと記載されていれば、もちろん文句は言えますし、もし係争などになれば勝てますヨ。
お礼
回答ありがとうございます。 パート先の会社は、いってみればワンマン社長の経営と言ってもよく、特に彼女は会社側としてよくやってくれているので、もしかすると給与は上げられないけどその分交通費で・・・という可能性はあるかもしれません。なんとなくそれならしっくりきます。 就業規定には「全額」とありましたが、車通勤の社員に関してはガソリン代が頻繁に変動するので明確な計算式などの記載はありません。 ただし、私は現在つきに５０００円を交通費として支給されていますが、単に通勤のためだけに車を使用するとなれば妥当な額だと思っているほどです。 ですから会社自体と争うとかいった気持ちなどは一切ありません。 しかしこの所長の言動は、素人めに見ても常識を外れており、非常に不快に思っております。争うのであればこの所長ではないかと思うほどです。また他の方のお礼にも書かせていただきましたが、普段からセクハラ・パワハラのような発言が多く彼に耐えられずに退職していった人も大勢います。現に今いる社員も「今やめても次がない。気にしないようにしよう」とガマンしているような状態です。実際鬱になって突然会社に来なくなった人もいるほどです。しかも本人に全く「自分が原因だ」という自覚がありません。「今の若いもんは根性がない」くらいに思っているみたいです。 私も一度育児に専念するために所長に引継ぎをして辞めたのですが、自分の負担があまりにも大きくなりすぎたために呼び戻されて再びはたらくことになりました。その際かなり私に有利な条件をつけて復帰したのでこちらとしては働きやすい職場です。なにかあっても融通がきくのでできればやめたくありません。 ただ、所長が原因で辞めていく社員を何人も見ていると、正直悲しくなります。 所長の横暴ぶりを見てみぬフリ、というかそれに耐えている自分達や、社長や取締役、統括本部長など所長より上の役職に人たちに直訴できない自分達にも腹が立ちます。 働くのであれば、気分良く働きたいものです。 ありがとうございました。
- layy
- ベストアンサー率23% (292/1222)
例外を作るのは乱れるもと。正当にやればー、不正な請求でなければ非は無いと思います。総務からの指示に従う。どうしてもというならまず正当にもらってから考える方向にする。 交通費支給規定を改訂すべきならする。 請求すべき、支払うべきが支払ってないというのは不正のもと、監査対象にもなってよくありません。帳簿だけ合わす、となればー、わかるでしょ？。 もっと違うところで経費節減でしょう。
お礼
回答ありがとうございます。 実は私も今日始めて聞いたのですが、実はすでに前例があったそうなのです。半年前に入社した営業の男性が引っ越した（もちろん遠くなりました）際に、同じことを言われ同じくバツ印を付けられて提出させられたそうなんです。彼は自分が一番下っ端であることであまり強く言えずに泣き寝入りしたそうなんです。 それを彼女は見ていたわけですから、「きっと自分も同じことを言われるだろう」とは思っていたそうです。 職務規定・賃金規定を読んだ限り「全額支給」とあるのですが、電車通勤とは違ってガソリン代は頻繁に変動しますし、いったいなぜそんな計算になるのかは私も謎なのですが。（「こんなにもらっていいの？」という気持ちがあるため深く追求はしませんが） しかしこの会社に関して言えば社員の交通費の変更は、当該社員と総務とのやりとり（営業所長が押印するなどはありません）であり、結果遠くなっても減額、となればそれで彼女も納得できると言っています。それなのに「成績不振で何を言われるかわからない」からと、バツ印を付けられるという行為はいくら所長でもちょっとやりすぎでは？と思うのです。 成績云々と社員の交通費は別物（社長がいくら心で思っていても）であると私も思いました。 ありがつございました。
- kotoby2003
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ルールどおりに従うべきです。 独断でそのようなことをしたその所長は許されざるものです。 確かに、いまどき、交通費が出ているだけでもありがたいのに、そんなに高額な交通費をもらっているのがものすごくありがたいことです。 しかし、逆にいえば、「給料を下げて交通費に割り当てている」ともいえます。 会社の節税対策のためかもしれませんね。 したがって、ルールどおりに受け取るべきです。損です。
お礼
回答ありがとうございます。 そうなんです。同業者がつぎつぎと倒産や会社を解散させるなか、この交通費はありがたいものです。私も始めて給与をもらったとき、パートなのにあの距離で５０００円ももらっていいの？と思ったのを覚えています。その他社員には１日６００円の食事手当も別途付きますし、営業所で飲み会などをする際に足しにしてという意味で毎月１万円のお小遣い、また質問にでてくる彼女には２０００円分ガソリン（月に何度かちょっと離れた銀行に入金にいくために特別に許されている）も入れてくれます。 営業所全体で私を含めて６名、会社全体でお１００名いるかいないかという小さな会社ですが、いまどきありがたい職場です。 なので彼女も、「別に金額が変わらなくても（下がってしまったら残念だけど）かまわない」とは言っています。 しかしこの所長の言動は上司として問題だと感じました。 日ごろから部下の失敗に嫌な顔をしながら対応したり、自分以外のやったことに責任者であるにも関わらず無責任であることが本当に目立ちます。 「成績が悪いのに。上から文句言われるのはオレだから、交通費の変更なんてするな」というのは誰が聞いてもおかしな話です。 また日ごろからセクハラまがい・パワハラまがいの発言が多いのも不愉快です。 ありがとうございました。
- ginga2
- ベストアンサー率12% (576/4567)
もらい過ぎてたと言うのが良く分かりませんが(不正に得ていた?) 規定に交通費全額支給と謳って有ればバツ印を付けた 上司より上位の上司に訴えるべきです。 営業所の成績が悪いのはその所長の責任で有り この問題とは別に考えるべきだと思われます。
お礼
回答ありがとうございます。 ここで言う「もらいすぎ」というのは。Ｎｏ、５の方の回答での金額が、私としても彼女としても妥当な金額だろうと考えていたからです。 この質問をした後に会社の就業規定や賃金規定を読みましたが、通勤手当てにかんしては「全額支給」とあるだけで、車通勤の社員に対しては明確な記載がありませんでした。 とにかくこの上司は、社長をはじめ直属の上司にあれこれ言われるのを非常に嫌がります。彼女も交通費云々は自分でも距離に対してもらいすぎているという感覚でいるようなのですが、この所長にバツ印をつけられたことで、「社長や総務課長（社長の奥さんです）に言われるのならともかく、所長にそんな権限あるのだろうか？」ということでかなり怒っていました。 「営業所の成績が悪いのはその所長の責任」 まったくその通りであり、スカッとしました。 ありがとうございました。
お礼
再度回答をいただきありがとうございました。 経営者側のご意見が知ることができ大変参考になりました。 お礼に書いたごく一部の情報で、所長に問題アリと見抜いてくださいましたか！本当に彼には困ってしまいます。質問内容の件についてはもちろんのこと、注文や見積もりなどが次々に入るけど自分が急いで客先へ出かけたいときなどは最悪で、怒鳴り散らすをはじめとして自分以外の人間は奴隷のように接します。ようは要領が悪いので頭がパニックなのだけど、思うようにことが運ばないので人に当り散らすわけです。 逆に暇なときは「今日は暇だなぁ」などと言って私たちが事務仕事を忙しくしていてもお構いなし。手伝って欲しいとは言いませんが、邪魔しないで少し黙っていて欲しいのに、自分はヒマなわけですから笑いを取りたいのかセクハラまがいの発言を多発。ウンザリです。 毎回「やめてほしい」と言うのですが一向に改善されず・・・。 また食事を取る際もくちゃくちゃと音をたてて食べるなどとにかく下品なのでその都度注意（というのも変ですが）するのですが、直す気もなく・・・。 とにかく自分が大好き。自分の言うことやることはすべて正しい、加えて自分は常識のある人間でそれ以外の人は常識外れだという考えのようです。まるで「この会社の経営者はオレだ」と言わんばかりの態度なのですが、上司（普段は大阪と東京にいます）に対しては、影で悪口を言うくせに、電話や会ったときにはヘコヘコしている、そんな感じです。例えば取締役が社長の長男で、所長よりは年下なので「昔はなんにもわかんないヤツで、使えなかった」などと影で言ったりしている具合です。たとえ思っていても口には出してはいけないことだと思いますし、そういったことが明るみになれば「事務員達も同じことを言っている」などと巻き込まれそうで困ります。口も軽いですし。 極めつけは、何かあって「所長になんかなりたくてなったわけじゃない」と・・・こうですよ・・・。 営業成績云々に関しては、普段から「バブルの頃はよかった」「昔は何もしなくても売れた」などと言っていて、だからといって時代にあった何かを工夫するわけでもなく・・・といった感じです。 営業成績を上げるために会議をすることがあるのですが、一応所員に意見を求めます。所員がアイデアを出すと「オレはそうじゃないと思う」とまずは否定します。「それだと客は買ってくれない」「そのやり方だと絶対に損をする」と出たアイデアについてケチをつけます。みんな結局は却下されるとわかっているのでほとんど意見を言わなくなりました。結局会議というより所長の演説です。時間の無駄なのです。 彼は３年前に胃ガンで胃を全摘する手術を受けたのですが、それも未だに何かにつけて会話にします。もちろん「自分をもっと心配しろ、もっといたわれ」という意味でです。 病気になってしまったのは気の毒だと思うし、当時は心配でお見舞いにもみんなで通いました。 みんなでお見舞い金を出し合ったのですが「お返しが大変だからいらない」とか・・・。「○○（所員）からのお見舞いはいくらだった」とか・・・。 こんなんで自分を常識人たと本気で思っているわけですから、逆に哀れに思ってしまいます。 上司に告発することも考えています。みんな社員で家族を養っている立場ですから、やるならパートでいつでも辞める覚悟のある私が適任だとは思っています。 ただ勤続５年のパート職員である私と、勤続２０何年の営業所長との戦いですから、勝負にはならないかな？と感じています。ただやるからには刺し違える覚悟でやりたいと思っています。（物騒ですみません） お礼のつもりがただのグチになってしまい、大変申しわけありません。 ありがとうございました。