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妻の浮気（？）行動について
40代の共働き夫婦です。 少し前から妻の帰宅が遅くなり、午前様は当たり前、ひどい時は朝の４時５時。 妻に聞くと、ただ職場の人数人と飲んでいただけ、と。 知らない店のレシートが出て、聞くと職場の人数人と行ったとのこと。 それでもずっと妻のことを信じて今日まで来ました。 でも妻のメールに今度食事に行こうとか、飲みに行こうとか、男性と約束していたり、誕生日プレゼント何が欲しいとか、洋服買いに行く時一緒に行って選んであげるとか・・・・・・。 妻に聞いたらあれは冗談でのメール、行くわけない、と。 しかしその後も問い詰めたら、男性と二人でお酒を飲みに行った、と。 もちろん午前様帰り、相手は職場の独身40代男性。 妻はお酒を飲んで居ただけ、何もやましいことはないと言います。 何故二人だけで飲みに行く必要があるんだ？と言っても仕事上の付き合いだから、と全く悪びれた気持ちはありません。 今まで妻のことを信じてやって来ましたが、最近全く信じられません。 妻は肉体関係はないと言いますが、信じられません。 他の男性からも二人だけで飲みに行こう、との誘いメールもありました。 既婚女性が午前様、ひどい時は朝まで飲む、こういうことを皆さんはどう思いますか？ 妻には反省の色はなく、仕事上のつきあいだ、の一点張り。 浮気はしてない、肉体関係はないと言いますが、信じられません。 妻の男性とのメールはとても楽しそうです、ハートのマークやキスマークがいっぱい。 夫婦の会話もほとんどなく、夫婦生活は全くありません。 誘っても拒否されます。
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- OKWaveNo1（@OKWeveNo1）
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長い間一緒にいたので情と愛情がごっちゃになっていると思いますが、おそらく貴方の愛情はただの情だと思います。（私がそうでした） 不信は関係をマズくするだけです。無駄は覚悟して、調査されることをお勧めします。間違いなく浮気でしょうが、無駄になれば、それはそれで幸いです。
お返事ありがとうございました。 何だか何度言っても家庭をあまり顧みてくれないご主人をもった女性からの 相談みたいですね(苦笑)。 奥様は、安心してお子さんをまかせておける優秀な「主夫」がいてくれることで、 のびのびと仕事をして、自由に生きていられる、結局、一般的な家庭の 男と女が逆になっているだけで、それでよいのではないでしょうか。 だって、それでも愛しているんでしょう？ なんか、少し前にも同じような質問に回答したことがあるような記憶があります。 その時も書いたような気がしますが、世の妻の多くは、たぶん質問者様のような 不満を抱えて生きていると思うんですよね。奥様は男性的、質問者様は女性的、 男と女を逆にして読めば、何だかどこにでもある、普通の家庭のお話しですよね。 別れたくないなら、そう割り切った方が幸せになれると思います。
お礼
＞奥様は、安心してお子さんをまかせておける優秀な「主夫」がいてくれる 僕もフルタイムの仕事持ちです＾＾； 収入的には妻の２０倍です。 妻に働いてもらう必要は全くないのです。 以前は家政婦さんを頼んでいましたが、今は僕がやっています。 何でまともに家事も出来ない妻を愛おしく思うのかが、自分でも分かりません。
40代♀です。 質問者様は、本気で改善したいと考えていらっしゃるのかな、と少々疑問です。 お子さんたちは、お母さんのことをどんなふうに思っているのでしょう？？？ 質問者様はもう40過ぎの大人だからいいけど、育ち盛りの３人のお子さんたち、 現在の家庭の中で、ちゃんと栄養をとって、清潔なものを着て、必要なものを 持って学校へは行けているんですか？
お礼
↓ に戴いた方々も含め こちら様のところにまとめて書かせて戴きます。 今でも妻のことが好きなのだと思います。 愛情を感じていると思います。 なぜ？どうして？こんな状況で？ とお思いになる方々がいらっしゃると思いますが。 自分でもどうして妻に愛情を感じているのかは、具体的には説明出来ません。 あんな超だらしのない女、ポイッと捨てちゃえば良いのに楽なのに・・・・・・、 他の男性とのメールやお酒に、怒りを感じたと同時に嫉妬がありました。 嫉妬があったというのは、妻に愛情を感じているからだと思いました。 ＞お子さんたちは、お母さんのことをどんなふうに思っているのでしょう？？？ 僕より遅く帰って来て、お仕事たいへ～ん と言ったところでしょうか。 飲んで遅くなっているという、事実は知りません。 ＞現在の家庭の中で、ちゃんと栄養をとって、清潔なものを着て、必要なものを 持って学校へは行けているんですか？ きちんと栄養のバランスを考えて、僕が毎日食事を作っています。 洗濯も毎日きちんとしています、きちんと天日干ししています、アイロンもします。 掃除は土日だけですが＾＾； 必要なものは毎日学校から渡されるプリントを見て、準備しています。 遠足等のお弁当も手作りしています。 保護者会にも全て出席しています。 多くの皆さまからの貴重なご意見・アドバイスありがとうございました。
最初から色んな方の回答、貴方様のそれに対する回答も全て読ませていただきました。 お子様たちを第一に考えてあげてください。 貴方様の回答を見ていても、「僕はこう言って妻はこう言った」的な説明が多く、不満を言ってはいるけれど妻を信じたい・・・という繰り返しな気がします。。。 夫婦の問題ばかりで、お子様たちのことを本当に考えてあげてほしいと、願わずにはいられません。 もちろん、貴方様はなにも悪くないと思います！！！ 奥様にお子様たちの面倒（食事バランスから、メンタル面から・・・）を責任持ってみるという事は、厳しいはずです。 では、もう貴方様しかお子様たちを守ってあげることは出来ないはず。 奥様は、お子様たちの前では良い母親をしている・・・というようなことをおっしゃる文章がありましたが、まったくありえないと思います。 家にいないで、子供たちの細かいサインなど見れるわけがありません！！！ まだお子様は小学生もいらっしゃるんですよね。 しっかり、考えてあげてください。
- kuratsuki5
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一刀両断するようで申し訳ないんですが、結局 どうしたいのか決まってない 証拠を集める気がない（薄い） グダグダな印象ですね。 いまどき警察だって、取調室で「吐け！吐け！」なんてやりませんよ。 警察は取調室と言う密室で、権力VS犯罪者という関係で、心理的に追い詰めながらやっと自供を得ているというのに、開き直る気マンマンの奥様と、弱い証拠しか握ってない質問者さんという関係では自供するわけないですよ。 レシートみたいな「店に行ったのは事実だが、店の中で何をしたのか証明できない」証拠で「自供してくれるのを願っている」、そんな状態だから舐められて開き直られて、結局否認なんです。 探偵にお金を払うのが惜しい気持ちもわかりますけど、自供させる能力がない、探偵をやとうのもイヤ、では解決の見込みゼロですよ。 悩むこと自体を楽しんでいたり、悲劇の渦中にいることが心地よいなら今のままでも構わないです。 本心では探偵を雇ってクロが出るのが怖いんじゃないですか？ 人間も動物的な能力として「相手が自分より上か下か」を理屈じゃなくて本能的な感覚で感じ取っていますよ。 少なくとも今、そんなグダグダな態度でいるからこそ、奥さんは貴方を下に見てますね。 探偵を使い、白黒ハッキリつける勇気がないと一生舐められたままですよ。
- escher4044
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こんばんは。40代既婚男性、バツイチ再婚組です。 私からは想像もできないようなストレスだと思います。 心中お察し申し上げます。 結論から申し上げますが、奥様は家庭を持つには不向きな方だと思います。おそらく性格的にもかなり男性的な方なのではないでしょうか。 奥様への情があり、なかなか離婚に踏み切れないのだと思いますが、何より３人のお子様方への悪影響が懸念されます。絶対に良くないと思います。 仕事上必要な付き合いとおっしゃられているようですが、そんな過度の付き合いをしなければ成り立たない仕事なんてありません。何なら、ご質問者様、奥様、奥様の上司で話し合いを持たれたらいかがですか。毎晩、時には朝まで飲まないとうまく進められない仕事とはどんな仕事でしょう？飲んでる暇があったら仕事してればいいんじゃないですか？ もしかしたら奥様は一人で飲みに行っているのかもしれませんよ。バーの常連と話し込んでいるとか。 とにかく、奥様の行動を正確に把握すべきです。誰と飲んでいるのか、不貞行為はないのか。 そして生活態度を改善する気がないのであれば離婚すべきです。 浮気じゃないとか、仕事上必要だとかの話しではなく、それでは家庭が成り立たないから離婚するのです。 おそらく、奥様が仮に現在の生活を改め、毎日きちんとした時間に帰宅されるようになったとしても、今度は奥様がストレスでおかしくなるのではないでしょうか。そんな感じがするほど奥様の行動は限度を超えていると思います。
- peri1005
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男性です。拝見させていただきました。 認めたくないとは言っても、確証をつかむべきでしょう。文面上からでは確実に真っ黒だと思います。 やり直すことは困難に感じます。これだけ証拠がないのをいいことに好き放題やらせているのは、かなり問題ではないのでしょうか。 離婚を決意されることを強く勧めます。 女の浮気は心からの浮気です。体も心も不倫相手のほうに向いてしまって、それをハッキリと出して開き直って続けるのが特徴ですね。 どれだけご主人と子どもが傷つこうが、極端に言えば知ったことではないということです。開き直れば罪悪感などありませんから。だから始末に負えない。しかも心奪われているので冷淡です。表立って長期に精神的に傷つけてくる。しかも家庭の軸となっているのは、どちらかといえば主婦である女性のほうが多い。育てる子どもがいるならなおさらです。母親としての責任は重大なものがあるのです。その責任を省みずに男と遊んでいた責任は、社会的にも最低評価されます。特に女の浮気は特に周りからひどく貶されるのはここがからんでくるのです。いわゆる本当にだらしのない女となるわけです。 不倫が事実であれば、これは許すべきことではありません。 あえて言ってしまえば、誰が何を言ったとしても「不倫はやったほうが悪い」のです。どう非難されてもしょうがないことです。庇い立てすることは一つもできないはずです。貴方様に責任はありません。これは考え方の中心に据えて置くべきであって、相手の思いやりを感じないのならば、こちらからする必要もありません。 された側に原因があっただろうとか、もっと話し合ってみろとかいう意見をいろんなところで見ます。この場合は話し合っておさまるものではないと考えます。 このケースの場合は１年も前からそういう話があったわけで、今更話し合ったとしても女側が完全にナメきっている以上、マトモな話にならずに、いまの状態では結果的には貴方様を苦しめるだけとなるのは明らかです。話し合いで済んでいるのなら、もうとっくにカタがついていることだったはずです。 やり直すということは、最悪は不倫を公認することにつながると考えるべきではないかと思います。それだけ「どうせなにもできない」とナメられているように感じます。たぶんまたやりますよ。 それでも貴方様は奥様をまだ信用しようと思いますか。そこまでつけあがって言葉ではかなわないだろうという態度にでている、高慢ちきで汚ならしい女のいうことに従うというのですか。 それを勧めることはσ(o^_^o)にはあまりにも非常識すぎると思うのでできません。 一度でも肉体関係をもって心まで奪われたということならば、えげつない言い方ですが、他の男の臭いをプンプン漂わせている汚らしい女ということです。洗っても洗っても取れることはありません。「穢れ」です。そういう汚らわしい女が母親として子どもに触れるわけです。害毒以外の何者でもありません。誰が何を言おうと事実にはかわらない。 σ(o^_^o)が同じ立場ならとっとと捨てているとおもいます。とても汚いですからね。 同僚に同じような理由で離婚して、中学生の娘と暮らしている人がいました。その娘さんに会いに母親がくるわけですが、もはや「お母さん」とはいいません。「あの人」と言うそうです。そして「あの人は男がいないと生きてはいけない人だから」と軽蔑して言うそうです。当然ですけど荒れてます。 これ、父親がそういってたわけではないのです。悲しい目をして帰って行くそうですが、家族を裏切ったのですから怒りも激しく自業自得以外の何者でもありません。哀れなものですがいたしかたのないことです。 これは逆に男性がやった場合でも言われることです。 EDの直接原因がそこならば、離婚すれば確実に元に戻ります。害毒さえなくなれば問題は消えるからです。年齢というより、これだけの精神的負担を与えてきたその女に責任があるものと思います。 証拠をつかみ、事実がわかったら、女の責任で家庭を壊したことを認めさせる方向で離婚するべきです。弁護士への依頼は必須です。どんなに「真面目になる、やりなおしたい」など言い訳をしたとしても、男を庇う発言があれば嘘っぱちです。 これまで傷つけられてきた悲しみを怒りに変えて、紙くずのように捨て去るべきです。その損害賠償もさせるべきでしょう。向こうに情がない以上、貴方様も情け容赦なく淡々と進めて、汚らしい男女に鉄槌を下していかれることを望みます。
- honjin
- ベストアンサー率15% (69/432)
No.7です。 度々おじゃまします。 仮に奥様の言う通り、 ただ飲んでるだけ。 メールの絵文字は単なるコミニケーションで意味は無い。 当然、肉体関係なんて全く無い。 と言うのが事実としても、家庭を大切に考えている人の行動とは、やはり思えません。 なぜ、そこまで家庭を顧みないのかが理解出来ません。 純粋に仕事で午前様になる方とはまるで違いますよ。 奥様はそんなにお酒が好きなんですか？ そんなに酒豪なんですか？ 変な話し、よく身体とお金がもつなぁと感じます。 20代の独身男性でもあるまいし 奥様の話しを仮に事実とすると、このような疑問が生じます。
お礼
＞純粋に仕事で午前様になる方とはまるで違いますよ 仕事で遅くなったのなら何も言いませんが、いつも飲んで遅くなる。 夜中の２時になっても帰って来なくて、携帯に電話するも出ず。 １時間後くらいに眠い声で、これから帰ると。 今ドコ？ 飲みすぎて気持ち悪くなって職場のソファ、と妻。 こういうこと何回も。 僕の考えたことは、電話に出ない時はセックスの最中。 セックスが終わると電話を掛けて来る。 こう思いました。 ＞奥様はそんなにお酒が好きなんですか？ 好きです、妻曰くアル中、と。 ＞変な話し、よく身体とお金がもつなぁと感じます 身体が持つのはやはり外で睡眠を取っているから、と思います。 そのことは妻にも言いました。 朝帰り２週間、その間家での睡眠は２～３時間。 どこかで寝てなきゃ身体持つわけありません。 ホテルで寝てるのか？と僕。 元気ドリンクで持たせる、と妻。 朝帰りはこの２週間だけです。 あなた（僕）が五月蝿いから、朝帰りは止めたと言います。 僕が五月蝿いから止めたじゃなくて、常識的におかしいだろ？と僕。 あなた（妻）には貞操観念ないの？と僕。 そんなことしてません、と妻。 してる、してないじゃなく、時間だけ見ても十二分に貞操観念がない！！と僕。 独身の女の子が朝帰りしてるんじゃない、既婚者、それも子持ちが朝帰りしていいのか！！と僕。 お金は僕が生活費入れすぎているのが、原因かもしれません。
- mama4615
- ベストアンサー率18% (987/5267)
mama4615です。 ご回答読ませて頂きました。 御仕事を辞められて 専業主婦になっても パートをしても 奥様は変わりないですよ。 お子様がいらっしゃる。。。私には中学生の娘がいるのですが、 小学生とは別の悩みって出て来ると思いますし、子供だって日々成長しています。 小学生の頃は 会話でSOSを発しますが、中学生になると会話では無く態度等で発します。 夜中まで外に居たのでは 子供の様子は看る事が出来ません。 浮気 と言う言葉では無く、母親としての自覚が無いのですよ。 奥様に 男性と逢う／夜中まで逢う などと言う言葉ではなく 母親として 夜中迄遊んでいたのでは示しが着かない／子供重視で働いて欲しい事を伝えたらどうでしょうか？ それがムリなら 妻としてはそもそも失格でしょうし 母親としても失格ですので 貴女も離婚の決断が出来ると思いますよ。 人にもよるのでしょうけど、始めてのお子さんの中学って 親って結構心配多いですよ。 私達の時代とは違い、学校が頼りにならない時代ですから、塾にも行くし、塾に行くには夜遅いですから帰宅も心配、部活もありますから体調の変化もありますしね。 言わずとも 何かしらサポートしたりするのが母親ってものだと思いますよ。 家事なんてって言ったら語弊がありますが、努力は必要です。 貴女には《これだけは譲れない》って物事は無いでしょうか？ 共働きですから 家事も炊事も掃除も 適度に手を抜く事もいいでしょう、でも子育てに関して手を抜く事は譲れないですね。 一人の人格を育てる訳ですし、親のやっている行動を子供はちゃんと見てます、そのお子さん達が大きくなった時 『うちのお母さん朝帰りばかりだったし、お父さんが掃除とかしてたし』となったら 苦労するのはお子さん達ですよ。 それでも 貴女が修復を望むのなら 貴女が我慢するしか方法はありませんし、子供の教育に関しても（学業や社会勉強）貴女が背負う事になります。
お礼
＞夜中迄遊んでいたのでは示しが着かない 妻は飲むのは仕事の延長と言います。 プラプラ遊んでいるのではなく、仕事上必要と言い張ります。 ＞《これだけは譲れない》って物事は無いでしょうか？ すみません、今は思いつきません。 これだけは許せない、って言うのはあります。 肉体関係です。 でももっと言うと、男性と二人きりでの食事・お酒ですね。 もちろん午前様も朝帰りも、誕生日プレゼントも洋服を一緒に買いに行くことも、 全て許せません。 妻は仕事上のつきあいと言いますが、言い訳にしか聞こえません。
- MloveR
- ベストアンサー率28% (45/159)
補足、回答拝見させていただきました。 体調にも変化が出るくらい精神的なストレスが大きくなっている ようなので、難しい提案になるかもしれませんが・・ otelさまのお気持ちは ＞離婚した方が気持ち的にもスッキリすると思うのですが、 やり直したい気持ちの方が大きいと思います。 その理由が、妻の外でのセックスを信じていない、信じたくないからです。外でのセックスが確認出来たら、間違いなく離婚します。 でも、浮気の証拠を確実につかみたくない・・・ otelさまは、そう思ってらっしゃるのでは？ 奥様と離婚したくないのであれば、もう全てを信じて放っておくしかないような気もします。 お仕事を辞めて家庭に入って欲しいと望んでらっしゃいますが、 それを家庭に留めるのは無理だと思います。 もしも、専業主婦になっても昼間、同じ行動されてしまえば わからないのでは？ こういうお母さんは、子どもたちにはどう映っているのでしょうか。 母としての対応は優しい母親とありますが、これは、自分がきちんと母親らしい ことをしていない裏返しではないでしょうか？ お子様たちからみてどうなのでしょうね。 これから思春期に入られる子どもたちに、どんな影響を及ぼすのか？ 心配になりますね。（女性なのでどうしても、こういう目線になってしまいます。ごめんなさい） ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ ただ、奥さまがこうなってしまった原因はなんなのでしょう？ ４年前からセックスレスということですから、この時期に何か彼女の中で 決定的にあなたへの思いが変わったのかもしれませんね。 奥様からみると家庭にいても楽しいことが何もない。 束縛されていて、 自分の存在価値が見いだせない状況にあるのでしょうね。 ＞結婚当初誘っても断られ、やっと応じてもイヤイヤ。 仕舞いには「外でセックスして来て」とそこまで拒否られました・・・・・・。 この言葉何回も言われました。 でもお子さんは３人いらっしゃるのですよね。 やる気まんまんだったotelさまの、セックス観が キーポイントかもしれないような気がします。 （奥様にとってのセックス観はどうだったのか） 彼女が感じていたものとotelさまの思いがすれ違っていったのでは？ そして会話がなくなれば、どんどんその溝は深くなっていくばかりです。 現在、なかなか奥様との会話が成り立たない状況かと思いますが、 浮気してるだろというモードではなく、どうして、こういう状態になってしまったのか 問いつめるのではなく、静かに相手の思いを引き出すカウンセリングのような雰囲気 でお話されてみてはどうでしょう？ 聞き上手になるという技術ですが・・・ （ご自分の感情を抑えて話をすることは、なかなかテクニックがいると思いますが、頑張ってやってみてください） 家族みんなで、どこかへ旅行し、その時にそういうお話をされてみるのも 良いのではないでしょうか。
お礼
＞でも、浮気の証拠を確実につかみたくない・・・ ＞otelさまは、そう思ってらっしゃるのでは？ つかみたくないと言うより、もしかしたら妻の言う通り肉体関係はないんじゃないか？と心の隅では思っております。 妻が飲んでいるだけ、と言うなら本当にそうなのではないか、と思うようにしています。 でも大分前にみんなと飲んでいるだけで、男性と二人だけで飲むようなことはない、と言っていましたが、追求したら結局男性と二人で飲んでいたと白状しました。 でもただ飲んで居ただけ、と。 男女が深夜までお酒飲んで話しこんでいたら、そのままセックスの関係に発展することもあるだろう、と僕。 妻はそんなことあるわけない、と否定、絶対にない、と。 あなた（僕）は考えすぎなのよ、と妻。 ＞４年前からセックスレスということですから いいえ結婚してからセックスレスです。 本当に数えるほど。 ＞でもお子さんは３人いらっしゃるのですよね。 排卵日計算してセックスしました。 ＞問いつめるのではなく、静かに相手の思いを引き出すカウンセリングのような 妻と二人でゆっくり話をしたいのですが、妻は家に居る時は忙しい、眠い、で話すらしようとしません。 色々とゆっくりチャレンジしてみます＾＾
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お礼
＞長い間一緒にいたので情と愛情がごっちゃになっていると思います 今、離婚をするのは簡単です。 でも妻が一人になるのは・・・・・・心配です。 これが情けなのでしょうか？ 調査ですか・・・・・・。 以前精子スプレーを購入しようかと思ったことはあります。 ただこのスプレーはスキンを着用していれば、判定出来ないので見送りました。 調査会社には数社問い合わせました。 きちんと尾行してくれるのか等々、心配があり依頼しておりません。
補足
たくさんの方からの貴重なご意見・アドバイスをありがとうございました＾＾ 回答を締め切らせて戴きます。 ありがとうございました＾＾ 感謝＾＾ また何かありました時はよろしくお願い致します。