旅行の組み立て方を教えてください

質問

７月に北海道に二泊三日で旅行に行くのですが、往復とも千歳空港でレンタカーを借ります。
１泊目は小樽泊
２泊目は登別泊　これは決定です。
行きたいところは支笏湖　洞爺湖　小樽観光　登別観光です。
支笏湖は１日目に入れたほうがいいか、それとも２日目に入れたほうがいいのかどちらがよいでしょうか？
地図でみると、千歳空港から小樽に行くのに、支笏湖を寄った場合、小樽に行くとなると、また千歳空港に戻ってから行く感じになるので、どうしたらよいのか迷ってしまいます。
洞爺湖も行きたいのですが、１日目か２日目どちらが効率よく回ることができるでしょうか？
本当は１泊目を登別に泊まって２泊目を小樽にすればよかったのですが、宿がとれなくてこうなってしまいました。
どのように行ったらよいのか教えていただけたらうれしいです。
アドバイスをお願いいたします。

回答No.7

ken-dosanko · ベストアンサー

＃1，6です。

> 1日目のルートなのですが、
> 合流の仕方は難しいですか？
> あまりむずかしいようでしたらまた考えます(>_<)

いや、合流が難しいというのは、453号線から230号線に乗り換える際、
石山地区の道がこうなっているからです（鋭角に曲がるから。拡大図）↓
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=route&el=141/20/48.868&nl=42/57/44.801&scl=70000&env=0100&dist=1lkS456GV51591lkN986GVs5751lkM309GVI8011lkM030GVV5341lkT014GWh6601lkG443GW92401lkn725GW04091lk8918GVP7841ljQ714GVH3631ljD863GVD461
別に首都高みたいに車が詰まって合流が難しいわけじゃありません。ナビみながら、この曲がる場所と角度に注意してね。

あなたは下から453号線（オレンジ色の道）を北上、交差点の位置で「ほぼ鋭角」にまがって方向転換、上から来る230号線（オレンジ色の道）に合流するということです。「鋭角に曲がる」というイメージだけ覚えておいてね。

> ２日目のルートなのですが、
> 結構距離があるので、途中休憩も含めて、何か見所やお勧めの食べ物屋があったら教えてください。
> すみませんがお願いします。

2日目は小樽→朝里→定山渓→中山峠→喜茂別→オロフレトンネル→登別でしたね。

まずは、朝里→定山渓に向かう途中、朝里でこんなループ橋を通ります↓
http://bongo.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/hi360127.jpg
あなたはこのループ橋に沿って登っていきます。横に朝里ダムが見えるでしょう？

朝里ダムとループ橋
http://www.art-world.jp/otaru/good-life/2006-09/20060926asaridamu.htm
ちょっとした公園やテニスコートがダムの下にあります↑

朝里→定山渓の道は途中、峠のあたりで「つづら折りの曲がり道」がありますが、全部舗装道路です。峠を登ると、あとはひたすら定山渓に向かって下るだけです。

定山渓の温泉街に足湯があります（24時間）．
http://www.car489.jp/manseikaku/jozankei/sansaku/2p.htm
http://www.welcome.city.sapporo.jp/feature/05_01/spa_ashiyu.html

定山渓源泉公園
http://www.jyozankei.com/gskouen/index.html
こうゆうところです↓
http://www.226s.net/5818-j/5818-j1.html

お昼はここがいいかな↓
中山峠の名物あげいも（札幌市民は誰もが知っている）
http://ageimo.com/ageimo.html
中山峠のレストハウス（望羊館）の2階は軽食がとれます。営業時間　10:00～17:30（夕方5時半で終了）↓
http://ageimo.com/food.html
中山峠から見る羊蹄山↓
http://www.geocities.jp/sapporomisemasu/A50_2.htm#15
中山峠写真の森美術館　　朝9時から夕方5時まで　月曜休館
http://www.miseru.jp/nakayama/
2005年にできた峠の新しいスポット．美術館の周りの森で森林浴なども可能

峠を下りて喜茂別側に出たら、ここでキノコ汁はいかが？　↓
きのこ王国　喜茂別店
http://makiken.at.webry.info/200710/article_9.html
http://www.kinoko-oukoku.com/tobira.htm
http://www.kinoko-oukoku.com/takaramap.htm
喜茂別店は230号線沿いにある
名物はきのこ汁　1杯100円　　平日夜6時、日祝7時まで
国道沿いに大きな看板が出ているので、すぐにわかる。

喜茂別のお食事スポット（230号線からちょっと外れる）↓
ふくろうの森（喜茂別町）
http://www.fukurounomori.net/
ピザとパスタのおいしい店．現地で食事した人の感想↓
http://kikune.blog45.fc2.com/blog-entry-583.html
http://blog.livedoor.jp/penpara/archives/51031204.html
このお寺のような6角形の建物が目印↓
http://minkara.carview.co.jp/userid/164622/spot/169408/

登別温泉に着いたら、温泉街のラーメン屋「味の大王」でこれにチャレンジするといいよ↓
http://odekake.jalan.net/reporter/chaka/photo/000000020903
http://www.bfh.jp/theme/theme_searchdetail/20050000704/
http://www.muromin.mnw.jp/murominn-web/back/2007/11/01/20071101m_06.html
深夜2時まで。激辛ラーメンに挑戦して、名前を貼ってもらうべし

温泉街でこれも見ておくといいよ（ホテル第一滝本の近く　見学無料）↓
http://www.youtube.com/watch?v=vYqGAwuR8LQ
(1)１３：００，(2)１５：００，(3)１７：００，
(4)２０：００，(5)２１：００の5回だけ（2分だけ、見逃すな！）

お礼

お返事が遅くなりましてごめんなさい(>_<)
ありがとうございます。
大変よく分かり参考になりました。
中山峠のあげいも食べたいので行こうと思います。
ふくろうの森のピザとパスタのお店も美味しそうなのですごく行きたくなりました。時間があったらぜひ行ってみたいです！
閻魔堂も地獄谷に行ったときに行こうと思います。
本当に色々教えていただきましてありがとうございました。
楽しい旅行にしたいです。

回答No.6

ken-dosanko

＃1です。

> 私は地図を見るのが不得意なので分からなかったのですが、
> 支笏湖の後、滝野（札幌）→石山（札幌）
> とあったのですが、地図で見ると支笏湖のすぐ近い道路は４５３号線
> みたいですが、２３０号線を通るというのは２７６号線を通って
> ２３０号線に出ればよいのでしょうか？？
> ちなみに支笏湖観光船に寄ろうと考えています。

そのルートはこうゆう感じです↓

1日目のルート：
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=route&el=141/3/0.911&nl=43/7/45.513&scl=250000&env=0100&dist=1lEE466GMa9111lDI398GMU2581lDm371GML4821lCM330GNl1221lAg146GMS7961lzU122GMU2581lze071GMc3741lyk006GM21331lxv948GLs4811luz735GLr0181lqF451GL06771lqr435GJL4941lqj425GJB2471lpj352GJC7101lo3260GKy3341lmr144GLz7971lkx006GMf3001ljE943GLS8181ljM953GMg7631ljc909GMd8371liu859GMr0031lhq781GMw8541lhi771GN06461lhO810GNm5851lhQ813GNS7571lic837GOc3041lic837GOs3871llz081GQk9381lkR030GRs1481lkq999GRz4531lkc982GSq5761lk4972GT01651ll5045GUw1431lkN026GVJ1141lkT878GWa0611ljP821GVw7181liF758GVq1271lgQ659GVo6631lfL601GVo6631lfi575GVb4811ldW503GVa0161ld5455GVQ4881lcy427GVL3631laE324GVT4171laj306GVL3631la4292GVS6851la4292GW12751la9297GWb5251l9a243GW49361l8r205GWq1671l8p203GWA4171l90234GWt8281l9p257GWP0571la3291GX71611l9s260GXI4881l8I220H0w0521l7L169H2D3281l75131H378451l6N116H456001l6a081H4o6041l5f032H4g5641l5v046H4C4911l4J005H5f0311l3X964H5i6851l3F948H5f7621l3A943H555311l3v939H5q7231l3D946H5u3761l3t937H5H5281l2o879H6m9801l2q880H6A8591l2h872H6s0931l2h872H6B5901l2c868H6x9371l2b867H6s8241l28864H6T1201l30911H7J5131l2J898H823081l2E893H936351l3b921H9K700
（地図の見えない部分を見るには、マウスの左クリックボタンを押したまま、地図を引きずってください。地図が上下に移動しますよ）
つまり、千歳から来たらそのまま湖の北側の道で453号線に入り、札幌で230号線に合流（合流の仕方に要注意、必要なら後でコメントします）、定山渓まで行ったら、朝里までの道を使うことです。２７６号線は関係ないですが、湖の南側を回りたければ、どうぞご自由に走ってみてください。

支笏湖の北側の道（支笏湖スカイロードといって、原始の樹林のなかを進む快適な舗装道路です）を通ります。北海道に来たと実感されることでしょう。もし、日が暮れて、その先、定山渓から小樽への山道を走るのが心配なら、札幌市内に一回入ってから高速に乗るという手もあり（その場合の道順はこう↓）

http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=route&el=141/1/10.812&nl=43/9/53.998&scl=500000&env=0100&dist=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

2日目はこう移動するといいですよ。登別へはほぼ最短距離でいけます。↓
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=route&el=141/7/13.138&nl=42/30/15.207&scl=250000&env=0100&dist=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
地図を1/15万にしてから移動すると、確認が楽

もし沿道の見所などが知りたかったら、またいってね。いろいろ紹介する場所がありますから、あとで見所を紹介することも可能です（滝野公園や石山公園、定山渓の足湯、さっぽろ湖、朝里のループ橋など）。

お礼

ありがとうございます。
1日目のルートなのですが、
＞千歳から来たらそのまま湖の北側の道で453号線に入り、札幌で230号線に合流
合流の仕方は難しいですか？
あまりむずかしいようでしたらまた考えます(>_<)
よろしければ教えてください。
２日目のルートなのですが、
結構距離があるので、途中休憩も含めて、何か見所やお勧めの食べ物屋があったら教えてください。
すみませんがお願いします。

回答No.5

3612masa

はじめまして

３日目の新千歳空港発の時間が、夕方であれば・・・

私の案です。１日目にまっすぐ高速道で小樽に向かい、支笏湖を３日目に持ってきます。（小樽の滞在時間が長い方が良い）

３日目：
登別温泉→（国道３６号線）→苫小牧→（国道２７６号線）→支笏湖温泉→観光船乗船→（道道１６号）→千歳→（余裕があればノーザンホースパークへ寄り道）→レンタ返却→新千歳空港

http://info-road.hdb.go.jp/kisei_kyo0192.htm

小樽から洞爺湖もルスツ経由で入ると、大きな一筆書きが出来ます。

参考までに・・・

お礼

ありがとうございます。
支笏湖を３日目ですね。
地図で見たら登別から支笏湖そのあと千歳空港は近いですね。
飛行機の時間が１５時なので支笏湖観光船に乗ったら間に合うか微妙で迷っています。
本当に色々パターンがあって迷ってきてしまいました
参考になりました
どうもありがとうございました。

回答No.4

etopitika

まるでパズルのようで面白いですね。北海道人は私を含めて、なまじっか細かな道を知っているために、案内が細かになり、不安な道を走る案内になりがちなんですよね。
　滝野を通る道も近道で、私も良く使いますが少し細い道なのです。それと交差する道や枝分かれがあって常盤の交差点に出るのも・・（ほらもうわからなくなるでしょう）

　朝里～定山渓の道も短距離となってすごく便利です。しかし、朝里寄りにハンドル切り替えし専門の練習場？のような、右に左に絶えず小刻みにハンドルを切らなければならない、急ないろは坂もあったりして。

　などと、皆さんの提案にクレームをつけるようで悪いのですが、一つの提案コースとして。
　(1)千歳空港～支笏湖～千歳市内手前で千歳IC～小樽　泊まり
　(2)小樽～（札幌とは正反対の）余市～国道5号で倶知安～喜茂別～洞爺湖～登別泊まり。
　(3)登別～千歳

　(2)は結構きつそうですが、130キロあまりですし、中山峠経由の道は結構込みます。せっかくの北海道観光ですから、ニセコ方面も眺めながら（行程は中山峠経由と20キロも違わないと思います）。登別観光といっても地獄谷を見たり、野性的でない熊牧場を見るくらい。(1)の支笏湖を一旦高速で千歳まで出てから回ってもよいかと思います。
　そうでなければ、空港から少し東よりのノーザンホースパークでゆっくりするのもよいかなと。

http://odekake.jalan.net/ken_010000.html
http://www.h-tabi.net/temapark.html

参考URL：

http://www.northern-horsepark.co.jp/home.php

お礼

ありがとうございます。
滝野の辺りの道路は地図ではよくわかりませんでした。細い道なのですね。
（２）の行き方もあるんですね。一見きつそうですが１３０キロくらいならそうでもないですよね。しかも中山峠経由（２３０号線ですよね。）混むのですね(>_<)
よく色々な行き方があってすごく迷っています(>_<)
参考になりました。
検討してみます。どうもありがとうございました。

回答No.3

my_lawson

確かに悩む行程ですね。
うちは札幌市厚別区なので、家から登別に行く場合、
Aコース：高速使って急いで行く
Bコース：３６号線から行く
Cコース：（滝野経由で）支笏湖→洞爺湖→登別で行く。（多少、時間はかかるがキレイ）
の３パターンがあります。

なので、２日目にこのCコースを取り入れるのはいかがでしょうか？

１日目：新千歳空港→高速使ってまっすぐ小樽→小樽観光→小樽泊
２日目：小樽→（高速）→北広島IC（または札幌南IC）で降り、
　　　　清田から「支笏湖ー滝野線」を走り、滝野経由で支笏湖→洞爺湖→登別
３日目：余裕

１日目に小樽観光を済ませておけば、
２日目はすぐ出れるので、全然、余裕のスケジュールです。

お礼

ありがとうございます。
２日目に支笏湖と洞爺湖を入れて登別泊ですね。
そういうパターンもありですね。
でも２日目の、高速降りてからの「支笏湖ー滝野線」や滝野経由という道が地図をみてもよく分からないので迷っています。
地図をよく見てみます！
参考になりました。
ありがとうございます。

回答No.2

o3-po

３日目の飛行機の時間にもよると思いますが、支笏湖を３日目にすれば、初日はまっすぐ小樽に向えるので宜しいかと思います。
せっかくの旅行です、あまり強行軍だと反って興ざめしますので、ゆとりを持った行動をお勧めします。

お礼

ありがとうございます。
支笏を３日目ですね。
考えてみます。忙しなくなるのは嫌ですよね。

回答No.1

ken-dosanko

札幌市民です。

> 地図でみると、千歳空港から小樽に行くのに、支笏湖を寄った場合、
> 小樽に行くとなると、また千歳空港に戻ってから行く感じになるので、
> どうしたらよいのか迷ってしまいます。

道外から来る観光客の人によく見られる傾向ですが、効率優先で高速道路走ってばかりいるから、いつも通る道が同じになるんです。いちいち新千歳空港に戻っていたら、らちがあきませんし、第一、高いガソリンのムダですよ。あなたが一般道を走る精神的時間的なゆとりを持たない限り、問題は解決しません。

決定打じゃありませんが、こういったらいかが？（ほとんど全行程、一般道）　　↓

新千歳空港→支笏湖→滝野（札幌）→石山（札幌）→定山渓→朝里→小樽観光と小樽泊→朝里→定山渓→中山峠→喜茂別→洞爺湖観光→壮瞥→オロフレトンネル→登別温泉街泊→登別観光→一般道または高速で新千歳空港へ

札幌支笏湖線、国道230号線、小樽定山渓線といった一般道をうまく使うことです。どれも快適な舗装道路ですよ（札幌支笏湖線などは、自分の運転技術を試すため、カーブを攻める走り屋も来る道ですが）。小樽→洞爺湖の高速道路は早いそうに見えますが、距離的に大回りなので、一般道行った方が早く着くかと思います（ふだんなら、どっちでいっても時間的に変わりませんので、洞爺湖行く札幌市民は中山峠使う人が多いです）。

結局、あなたが効率優先をあきらめ、一般道を走る勇気を出さない限り、経路はいつも高速道路の往復だけになってしまいますよ。高速道路ばかり走る旅って、寂しくありませんか。

朝里→定山渓の道路の様子（動画）
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=174439
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=174458
北海道の峠道は、決して本州の峠道のようなすれ違いもできない道じゃありません。

お礼

どうもありがとうございました。
私は高速道路で行けば早くて良いと思っていたのですが、そうでもないみたいですね。
高速道路だと景色もみること出来ないですし、一般道だと色々みれてそんなに長く車に乗っている感じしないですしね。
回答者様の言うとおりにしようと思いました。
私は地図を見るのが不得意なので分からなかったのですが、
支笏湖の後、滝野（札幌）→石山（札幌）
とあったのですが、地図で見ると支笏湖のすぐ近い道路は４５３号線みたいですが、２３０号線を通るというのは２７６号線を通って２３０号線に出ればよいのでしょうか？？
ちなみに支笏湖観光船に寄ろうと考えています。
ナビが付いていればもし道に迷っても案内してくれますよね？