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借金ある人との離婚でお金を取れるか
初めて利用させていただきます。 主人と離婚することになりました。大きな原因は主人の借金です。 お金についてきちんとしていないので今までにも離婚を要求しましたが、主人は応じてきませんでした。今でも借金額は分からないし、聞かれたくもないようです。 家計は主人がやっていたため、借金が生活費のためのものだったと主張されてしまう可能性もあります。 今回離婚することになったのは主人が離婚を言い出したからです。はっきり言わないけれどもこれ以上お金が借りられなくなったようで、切羽詰まり、離婚を決めたようです。 私も離婚には合意なのだけれども、主人は借金があるので一円も出せないといいます。 私はこれまでに離婚を申し出た中で、借金をある期限までに返せなかったら主人も離婚に承諾する・離婚の際は今まで迷惑をかけた分として○円払う、という約束をしていたのでそのことを主張しました。 これまでの生活ではいい時で月１万円の現金しか渡されませんでした。それで食費など補い、足りない分は私の結婚前の貯金などを崩してきました。私が働いていたころは給料すべてを家計の口座に入金していました。もちろん小遣いなどない生活です。 主人は大きい贅沢をしていないとはいえ、家計を自由にやりくりし（時には借りたのでしょうが）趣味や付き合いに使っていました。 私は現在仕事をやめましたので、一円もありません。引越し代など訴えても借金があるからと一蹴します。前述の約束の上でのお金も公的なものではないからと取り合いません。 そこで調停にかけようと思っていますが、借金のある人からお金がとれないようであればこのまま静かに届けを出そうかとも思います。 逆に生活費での借金だということで私にも負担する部分があるという判断になっても困りますし。 お金をとれそうであれば弁護士をつけて不利のないよう調停にかけようと思います。 借金問題で離婚した経験者の方、この状況で調停にかけることは無駄な時間とお金を使ってしまうことになりそうかどうか教えてください。
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こんにちは。４０代前半既婚女性です。 前の結婚で 同じく借金癖のある夫と離婚した経験があります。 もちろん、離婚の原因は借金だけではありませんが。 私も、前夫から 慰謝料 引越し費用 取りたいと思いました。 結婚生活が１５年と長かったのと 前夫の親とも同居していて 精神的苦痛も多きく、 ざっとの計算で、５００万の慰謝料を請求しても認められる例だと 無料相談で弁護士に言われました。 しかしないところからお金は取れません。 私は、実家の親から １００万借りて 部屋を借りたり、引越しの資金に当てました。 離婚と引越しと、就職を同時に済ませ １年で親になんとか返しました。 納豆とモヤシとトマトだけを食べていましたから、 ダイエットにもなりましたよ・・・（笑） また前夫との協議の結果 ６０万の解決金をもらう形で 納得しました。 それも初めの１０ヶ月は毎月１万ずつ支払い 後に月５万を１０ヶ月で払うという 分割払いでした。 前夫が他の借金の返済があるから 初めは月一万、 １０ヶ月経ったら、ゆとりが出るから 月５万で支払うということでした。 それをわざわざ公正証書という形にして 遅延したときのペナルティーも明記しました。 しかし、 いきなり１回目の支払いから遅延し、遅れながら５万払った時点で 雲隠れ逃げ回りで、踏み倒しで終りました。 １５年の結婚生活で 苦労を掛けて、自分が不貞行為をして 妻を傷つけたこの男は たった６０万のお金も払わずに、バックレた卑怯な人間。 というレッテルを一生涯つけておけばいいと 私は「あえて、もぎとりませんでした。」 その上、借金が芋ツル式に発覚した時 私のカードで勝手にキャッシングしたものも８０万ありました。 （財布から、私のカードを盗んで行った） それを返済させたあと、 わたし名義の借金は「一切ありません。」という念書を書かせましたが これもまた離婚後すぐに新たに出てきました。 それでしばらく、債権者から電話がかかってきたりして 離婚したにもかかわらず 精神的に大変苦痛でした。 それは自動車ローンで その連帯保証人に 勝手になっていたのです。 前夫は離婚後車のローン月３万を延滞しては 督促状が私のところまで来ました。 それでも前夫と離婚後大変もめて、 もう月一万の解決金も支払う気をなくしたのだと思います。 一つだけ、 首根っこを押さえつけて もぎ取ったお金があります。 それは前夫が私の実家の母から 騙し取っていたお金を取り戻した一件です。 私に黙って、母に「１週間後に返済する」と懇願して借りて あとは、知らん顔で１０年過ごしていたのです。 前夫は「妻の親だから、くれたものと思っていた」とのこと。 母の大事な虎の子です。 次の段階を踏んで行きました。 １、前夫と直談判。前夫は土下座して誤り、口約束で返すことを約束。 →前夫は返済をいっこうにしてこない。 →前夫に連絡を求めても、返事がない、留守電。着信拒否。 →手紙を書くが、返事なし。 →何度も電話手紙と接触を試みるが無視される。 ２、前夫の同居の親へ手紙を書く。親が肩代わりしてくれという催促は一切書かず、事実だけを報告。 前夫からの連絡を待つので、本人に連絡するよう伝えてくれと懇願。 本人にも、あなたの親に事実を伝えていますということを手紙で知らせる。 →無視 ３、口約束で来月から返すという期限を半年過ぎても 行動がないので こちらが勝手に期限を設定。 毎週末に設定し、毎週請求書を手紙で送り続ける。 期限の日の朝には電報で「今日返済期日」とのみ打って届くように手配し、 前日にはFAXで「明日返済期日振込みしてください」と送信。 これを毎週続ける。 ３、親にも報告書という形で 経過を手紙で毎週送る。 →まだ無視。 ４、報告書を前夫の姉（既婚、遠方に住む）へ送り始める。 姉宅にも返済期日朝に「今日○○さんの返済期日です。」とその文だけ 大きく印刷してFAXで送信する。 姉宅と親宛の報告と電報FAXを毎週続ける。 →まだ無視。 ５、前夫の近所に住む、前夫の叔母宅へ 報告書を送る。 その間も、姉宅と親宅への手紙とFAXは続く。 するとやっと、前夫から 話し合いのテーブルにつきますと 連絡が入る。 それでも前夫単独での話し合いは応じずに、 前夫が連帯保証人を連れてきてなら、話し合いに応じると答える。 姉の夫（義兄）でも親戚でも 肩代わりできる経済力がある人間を連れてくること。 前夫本人には全く信用がないので そうしないと何の約束も信用しないと厳しくはねつける。 話し合いのテーブルに つくための条件を細かく提示 以上の条件が満たされない場合は このままでいくと。強気で向かう。 その条件 １、連帯保証人になることを了解している人間、その資格有する 経済力のある人間を連れてくること。 ２、こちらが提示する話し合いの場に、来ること。 （こっちの自宅などの自分に有利なテリトリーでの話し合い。 向こうはアウェイなので、不利 そして向こうが２人で来るので、こちらは親戚一同５人で待ち構えて取り囲んで、人数でも圧迫する。） ３、実印や印鑑証明、戸籍謄本などの用意を完璧にしてくることを求める。 （用意がないから次回に持ち越しなど許さない） これでやっとまともな連帯保証人つきの 金銭貸借契約書を作成、捺印 契約成立させました。 ここまで発覚から２年経っています。 分割払いで４年がかりで返済させました。 この方法（報告書を親や兄弟に送る、電報など）は 借金を払ってもらえない時 どうやって「合法的に請求、逃げ回る相手を話し合いのテーブルにつかせるか」ということで そういうサイトで得た方法です。 親兄弟がいて、本人よりも親兄弟がしっかりしている人なら 有効です。 なによりも本人の事を親兄弟が怒ってきます。 「こんなものがうちにまで来た！どうなってるのか！」と 「きちんと返しなさい」という流れになります。 前夫の場合は本人にお金がないので 実際は本人の母親の年金から返していたのですが （本人が得意げにそう言った） 返してもらう方は お金の出所などどうでもいいのです。 法的には親兄弟にこっちから 返済請求できないのです。 親兄弟が「好意で」肩代わりしてくよう 仕向けていく方法です。 毎週続けないといけません。 忘れた頃に請求など 「人のお金など自分のものよ」と勘違いしているやからには 通用しないのです。 そのやり方には 最終段階などでは 家の前で待ち伏せして 本人が出てきたら「財布に入っている２０００円でももぎ取って帰るべし」それを毎日続けるくらいの気持ちがないと お金は帰ってきません。 とありました。 私も 無視が続くなら 親戚への報告書の毎週の送付を 本人の叔母宅から、本人の母親の実家、本人の父方の祖母の実家 その実家の跡取りで結婚したばかりの若夫婦の家 にまで最後は送るつもりで覚悟を決めていました。 叔母宅まで送り出したときに 私の行動と決意が生半可ではないことが 解ったのでしょう。 田舎の旧家で 家名とか家の恥とかに敏感でしたから。 本当に労力は大変なものでした。 送るほうも形相が変わってきますよ。 怒りを継続して、行動し続けることは 大変なことです。 時間もお金も使いました。（手紙は配達証明、速達で送る。電報代金など） 私はこの一件で 疲れ果ててしまい、 自分の未払いの慰謝料については 訴える気もなくなっています。 もうあんな人間に 自分の命を削られたくないのです。 一度やるところまでやったから、納得したかもしれないですね。 以上参考にしてください。
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- Dxak
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＃１です > 主人が勤め先を変えない限りは仕事上自己破産はしない（できない） > ので、少しずつでも取ることができたら、と思っていたんですが。 う～ん、思いつくとすれば、公的資格が無ければならない仕事なのかな？ 弁護士、会計士等、破産申請中、免責確定まで資格失効する職業？ そう言う話なら、調停で、何とか慰謝料取れれば、支払いが滞れば、給料差し押さえの強制執行って手が出てくるから・・・だめ元で考えるかだね まぁ、問題は借金のほうですよ 生活費に当てた事が通れば、借金も資産だから半分にされたりするし、請求が通らないような額面とか、保証人にされたとか・・・考えられないことも無いです 借金の詳細が判らないと、先に進めないよ＾＾； 調停時に、多額の借金があるから無理、なんて通らないから詳細の提示が求められる話、その後かな？細かい手段を考えていくのは・・・
お礼
はい、主人は自己破産が許されない仕事をしています。まぁ、異業種へ転職して自己破産する可能性もありますが・・。私はこれからの給料から少しずつでも、と思っています。 借金額は分からないんですよ。私の今の状況からいって、見込みがない限りお金をかけてまで調停はできません。時間も無駄ですよね。 もう少しいろいろ法律家を回って相談したほうがいいのかしら。 悩みます・・。 ご丁寧にありがとうございます。
お礼文拝読しました、主人は勤め先を変えない限り自己破産はできないと思います。この文言は一概に言い切れません。 会社に居ても自己破産は別物です。 当人に支払能力がないなら、自分から支払う事が不履行になると申し出ない限り、借金の利息分で雪だるま式増えます、それなら追い金で自分の生活も出来ない、先ずは自分が生活する権利を優先順位は上です。 自分の首を絞めてまでは支払いを出来ないからヘルプで出す自己回答が任意整理、自己破産です。 その点を良く考慮されて対処して下さい、自己破産に行かない事を祈るばかりです。
お礼
ご丁寧にありがとうございます。 私の説明不足、申し訳ありませんでした。 主人が自己破産をしないというのは、主人がそういう資格職業をしているからなのです。私も主人が異業種への転職をして自己破産するかもと心配はしていますが、可能性は低いと思うのです。 主人は職業柄いろんな知恵があるらしく、あとで無効にできるようないいかげんな約束ばかりしてきました。私が無知だったのもいけないのは深く反省しています。 今回の離婚も主人の都合のいいように離婚されてしまう気がして・・。 お金を取れる見込みがあればそんな主人にも対抗できるよう弁護士を用意するつもりでいます。 ただ商業関係に強い弁護士さん探しにくいですね＾＾；どこかの事務所で直接紹介していただくしかないのかしら・・。 ありがとうございます。
借金から任意整理か自己破産をするなら何も取れないと思います。 調停を掛けても何処まで請求出来るか、無い袖は振れない事例に嵌るかも知れません。 将来働いて稼ぐで在ろう将来の所得で慰謝料請求をするか、何れも長いローン形式でしか取れないと予測でしか有りません。 旦那自身の自己破産すればクレカも更新出来ない、当然住宅ローン・借金をする事も出来ない厳しい状況です。 調停で分かる事は借金額とその付けをどうするか、連帯保証人にご自身がなって居れば同等責任を被されるジレンマです。 その点は如何ですか、調停を掛けても取れないと思い対処する事もあると思います、法テラスですが、無料は質問のみで実際の弁護士は一時立て替え、後から追い金で支払う一時立て替える物で、何れは支払う事になります、実際使いましたが専門分野で行けば商法関係に強い人を探す事です。 調停を掛けても先方が逃げ腰、欠席など無責任な対応なら不成立も有ります。 一度は調停を掛ける（調停前提主義と言いますが）行き成り裁判は行けれません。 しかし、無い人を相手にする事以前にまずはご自身の生活を何とかして行く問題が先決では有りませんか。 子どもさんが書いて有りませんが、離婚後一人親支援制度（公的措置）児童扶養手当・一人親医療支援制度その他諸々を一度役所で相談される事も大切です。 先ずは、自活する道を付ける事です。
- 参考URL：
- http://www.houterasu.or.jp/
お礼
主人は勤め先を変えない限り自己破産はできないと思います。 そこでこれから先の給料から少しずつでもお金を取れないか、と思ったのです。これまでの不誠実な約束などに振り回された悔しさからの制裁の意味もありますけれど・・。 もしお金が取れる見込みがあるならば、弁護士費用の足しにもできますので調停にかけようと思ったのです。今現在マイナス状況の主人に即金は無理だと分かっています。 子供はいませんが、私は主人の言うがままに仕事をやめてしまい、貯金も使い果たしたので０円から新しい生活をしなければなりません。それこそ借金するしかありません。 なので、時間をかけてでも、その返済の足しになるようなものが主人から公的な執行力でとれるようになれるかどうか・実際どうなのかお聞きしたかったのです。 商法関係に強い法律家・・探してみます。ありがとうございます。
- akak71
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お金ない人からは、現実は、取ることができません。 債務者、保証人でなければ、請求は来ないはずです。 お金貸した方が、何使ったか証明しなければならない、不可能なはずです。 条文は、生活費に使用した場合は、支払い義務あるようですが、請求されないと思います。 法務省管轄の「法テラス」に相談するとよいです。相談料は無料です。 電話でも可能です。裁判費用、弁護士費用も貸してくれます
お礼
今はお金がなくてもこれから先入る給料から少しずつでも取れればいいと思っていたのですが・・。 主人の借金の名義には一切なっていないと思います。 「法テラス」利用させていただくつもりでいます。これまでも数件の法律家に相談させていただいたのですが、お金を取れる・取れないと両意見がありまして、実際はどうなんだろうと質問させていただいた次第です。ありがとうございます。
- Dxak
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多分、無駄な時間になると思います 離婚協議で、慰謝料を取ること確定しても回収するのは、質問者さま自身なのです その先で、自己破産された場合、「慰謝料」も、免責の対象の債務で離婚協議の調停が無駄にされる可能性があります まぁ、離婚の調停で、借金の額が提示されるから、その金額次第でしょうね 慰謝料が、取ることが出来るか？は・・・
お礼
調停にかけると時間がかかるというのは分かっていましたが・・それが無駄になってしまうとなると、この先主人が一人で借金を負うという今の状況で離婚したほうがいいようですね。 主人が勤め先を変えない限りは仕事上自己破産はしない（できない）ので、少しずつでも取ることができたら、と思っていたんですが。 私は息抜きもできず、お金のことに口出しもできず結婚前の貯金が０にもなり、いい加減な約束に振り回されてきたので、何か制裁できないかと思っていたのです。 無理そうですね・・。ありがとうございます。
お礼
詳しく教えてくださり、ありがとうございます。参考になります。 前夫さんとの協議は法律家なしでされたようですね・・。 私の場合は法律家を間に入れないと無理な感じがします。加えて主人の両親もお金に余裕がないし、何というか責任感みたいなものに欠けています。全て過ぎたことでしょ～という感覚です。 なので、法律家を間に入れてどうにか月々少しずつでも取りたいのですが、法律家を間に入れるにはお金がかかるんですよね・・。 私も結婚前の貯金を使い果たし、これから借金をして新しい生活をはじめなければならないので、調停にかけるか静かにあきらめるか迷うところです。 心情的には自分勝手にお金を使い、私はなんの楽しみも得られずに過ごしてきたのに知らん顔するような夫に制裁を与えたいです。 私が費用で諦めたり、根負けして「やったもん勝ち」を当たり前に思われることが悔しいのです。 まだ悩んでいますが、とても参考になりました。