病院の面会時間について

質問

我が市の総合病院の「入院のご案内」では、平日午後２時~午後８時、
土曜・日曜・休日は午前１０時~午後８時と有ります。

コロナ禍４年ほど経ちますが、当病院では感染を恐れて、面会制限を
始めています。「入院のご案内」の訂正はされていません。 その為、
間違って従来の面会時間で見舞いに家族が来てしまいます。

現在は、マスクをして総合案内で「面会受付票」を記載、札を受取病
棟の受付へ、平日は午後２時~午後５時まで、 入室は２人限定、１５
分後退室、国が定めた面会時間だそうです。

土曜・日曜・祝日は面会は禁止で、衣類や飲み物等を届けるのみ許さ
れます。病院入り口の警備員室で手続きをして、病棟の受付に行きま
す。ところが、看護師不足で看護師が少なく、受付やステーションに
職員がいません。来るまで待ちますが、後で聞いたのですがテーブル
の上に置いてある、クリスマスで使う鈴を鳴らして、喚んで下さいと
のこと。「入院のご案内」にも記載してありませんでした。気がつか
なかったし、気がついても飾り物としか認識しなかった。その時、看
護師は各部屋で入居者のオムツ替え等、世話をしていたとのこと。

看護師に凄く怒られ、不法侵入で逮捕されますと言われ、怖い所の別
世界のような、イメージが天使の看護婦は崩れてしまいました。
質問です。他の病院も、この様な病院は普通なのでしょうか？

回答No.8

takochann2 · ベストアンサー

「良い看護師が転院や転職などしていなくなり、質の悪
い看護師が残っているのかと」
　そういう事もあります。病院の経営や人事の問題です。スタッフの教育に投資していないのかもしれません。

お礼

有り難う御座いました。

補足

安心して信頼して安全な入院生活で気落ちしている
時、強い口調で忙しいから自分でしなさい。と言わ
れ、ベットから動けない状態なのに、コップに水を
入れて飲みたい、テレビカードの点数が切れたので
カードを入れ替えたい、何も出来ない自分が、むな
しさと悲しさで泣けてくる。看護師の怖さがトラウ
マに成る。

回答No.9

kzr260v2

質問主さんには、看護師さんからの叱責が強すぎるたことをおなぐさめしたいです。お気持ちお察しいたします。じゃがいもやたまねぎなど根野菜を使った美味しいもの食べると癒やされやすいみたいです。またお風呂に浸かることも癒やしになるようです。ご検討ください。 医療の現場は、2つの原因により、常に医療崩壊する危機を迎えています。昔のようなお見舞いは懐かしいですが、今のすぐに戻る見込みはないようです。(希望はゼロではないです) 【1つ目】は日本政府の緊縮財政です。法学部卒で、強いコネが無いと入省できない【財務省】の独自の考えで、日本の国家予算が組まれていますが、この30年、国家予算はほぼ据え置きです。人口は激しい増減はありませんが、企業やお店や、企業が提供するサービスや、お店のメニュー項目や、個人が創造する小説や漫画や楽曲や様々な作品たちは増え続けています。日本政府はつじつま合わせするため、保育園や保健所や学校やそれぞれのスタッフ、研究開発費、子育て支援などなど減らします。そして今回に関連する、公立病院の削減や医師の削減もします。また医療関連として、病院が得られるはずの報酬も削減したり、薬品を製造開発する企業への利益も削減してきました。 日本の医療は、日本政府の政策により弱体化されています。そして、様々な削減が今後も継続していますから、さらなる弱体化につながるでしょう。 WHO(世界保健機関)は、新型コロナウイルス感染症(COVID-19)の扱いを、危機的状況から現状監視する状況へと態勢を変えました。これはCOVID-19重症化を防ぐ治療薬ができたり、COVID-19ワクチン接種率が世界的に60%を超えたからです。しかしWHOは「感染拡大しないか監視体制」や「感染拡大しても大丈夫なように医療体制の増強」ありきの状況の変更です。日本は医療に限らず様々なサービスを削減している無謀な政策をしているのです。 【2つ目】は、COVID-19の病原体である新型コロナウイルス(SARS-CoV-2)が強すぎる点が複数あることです。まず感染経路が空気感染で、かつ、無症状で他人へ感染させることです。接触感染もゼロではありませんが、空気感染の1万分の1くらいと見込まれています。デルタ株というSARS-CoV-2の変異株の時に、水疱瘡と同じ空気感染力が推測されました。そしてオミクロン株では、世界最高の空気感染力とされた麻疹と同じくらいになったと推測されています。オミクロン株の亜種が新しく出てきていて、移り変わっていることから、【空気感染力は増している】ことも分かります。 COVID-19は、症状に差があります。まったく生活に支障ない人もいますが、入院の必要がない軽症や中等症1でも「今まで経験したことがないひどい風邪症状」という感想が出る人がいます。入院が必要な中等症2になると「死ぬかと思った」という感想になります。しかし中等症2は入院が必要ではありますが、生き延びる可能性が高いです。そして最後の重症化ですが、重症化すると意識不明です。担当のお医者さんや看護師さんが「もうダメかも」と思うくらいひどい状態なのです。重症化しても生還できる人も居はしますが、お医者さんや看護師さんにはとてつもない負担がかかることを理解すべきでしょう。 そして病院には、COVID-19以外で入院している人もいます。COVID-19に感染すれば重症化するリスクが高い、免疫機能が低下している人たちが含まれます。COVID-19院内感染は、お医者さんや看護師さんにとって、悪夢です。 また、COVID-19は後遺症が確認されています。COVID-19後遺症の研究過程で、インフルエンザにも呼吸器限定で後遺症が確認されたりしています。https://gigazine.net/news/20231215-long-flu-onsequence-similar-covid/ COVID-19後遺症は、脳・肺・心臓・膵臓・肝臓・腎臓といった重要臓器や、心肺まわりの重要血管、男性限定で性機能低下や男性不妊、このように全身の様々な箇所で機能低下が確認されています。つまり、過去にCOVID-19に感染すると、10年とか20年分の老化と同じ機能低下するリスクがあるのです。それは直接に、その臓器の病気として顕現することもあれば、経過観察しつつ生活に不便をかけるなんてことにもつながります。そして感染する回数が増えるごとに、後遺症が出る確率や、後遺症が重くなる確率も上がります。 お医者さんや看護師さんは、重症化した肺炎というCOVID-19の直接の患者だけではなく、別の病気や怪我から順調に回復していた患者がCOVID-19後遺症で急転落下てきに悪化した事例も見てきているはずです。そしてその患者は知り合いだったり、一緒に医療現場で戦っていた同僚の場合もあるでしょう。 あと重要な点として、「感染症が弱毒化する仕組み」もご案内いたします。インフルエンザもエボラ出血熱も、ほとんどの感染症は【他人へ感染させるタイミングは、発症のタイミングと同じ】となっています。つまり、インフルエンザもエボラ出血熱も、発症と同時に死亡したり、身動きできないくらいになると、感染は拡大しないのです。発症しても出歩けるくらいの変異株が、感染拡大するのです。なので感染拡大すればするほど、効率的に出歩ける症状になるのです。これが一部の感染症に見られる弱毒化の仕組みです。 しかし麻疹やCOVID-19は、【無症状で他人へ感染させる時期】がほぼ必ずあります。残念ですが、インフルエンザやエボラ出血熱のように弱毒化することは期待できません。 お医者さんや看護師さんの「重症化しそうな患者の見極め能力」や「重症化を予防する治療薬」により、助かる命は増えました。しかし、重症化する人はゼロにはなりません。【1つ目】と【2つ目】の理由により、COVID-19がちょっとでも感染拡大したら、日本の医療は崩壊するのです。今後も医療崩壊している時期は、交通事故や、餅などによる喉の詰まり、傷口が化膿などなど、注意できれば予防できることはするべきです。医療崩壊中は、救急車による搬送さえままならないです。 ※希望はあります※ 主にワクチンです。SARS-CoV-2は激しく変異するため、ワクチンの効果だけではなく、一度感染しSARS-CoV-2を学習したはずの免疫でさえ、かいくぐることができてしまいます。(直接感染したほうが、効果期間が短いとされています) しかし、SARS-CoV-2にも変異してない箇所がありますので、そこを真似たワクチンなら、SARS-CoV-2や、SARS-CoV-2の過去の変異株、そして将来の変異株、さらにはサーズ(SARS-CoV)やマーズ(MERS-CoV)や風邪の原因のコロナウイルスなどなど、コロナウイルスに対する免疫効果が付く可能性があります。複数が開発中で、治験が開始されています。 鼻や喉や気管や肺に、ワクチンを吸入させる研究がされています。既存のCOVID-19ワクチンは注射です。つまり、SARS-CoV-2が全身に広がった際に、素早く反撃ができるようにするワクチンです。残念ですが、鼻の粘膜などへの免疫は、ほとんど見込まれません。そこで吸入式ワクチンならば、鼻や喉や気管や肺の粘膜に、高い免疫が付くと考えられていて、動物実験なら高い効果も確認されています。 これらで安全で効果があるものが開発され、世界中で接種された場合、COVID-19は終息できると私は考えます。 ※ 自己増殖するCOVID-19ワクチンが、日本でのみ承認されました。これも終息が期待はできるワクチンではありますが、私は無料でも接種は控えます。私は1万円以上という有料でも、今までの実績があるタイプのCOVID-19ワクチンを接種する予定です。 ただ、お医者さんや看護師さんには、その高すぎる負担から、辞めてしまう人も数多くいます。私は、今でも医療の現場でがんばってくれているお医者さんや看護師さんには感謝しています。 以上、参考にならなかったらごめんなさい。

お礼

長文、有り難う御座いました。国の緊縮財政で公立病院や医師・
看護師の削減は、新型コロナウイルスの感染を人手不足で食い
止めることが出来るのか？野党が政権を取ったとき、物から人
へ切り替えてから、建築土木関係が倒産、老朽化した建物は再
建不能、失業者は高齢で地元へ帰りました。マイナス政治は避
けたい者です。改めて有り難う御座いました。

回答No.7

takochann2

面会はPM２時~５時迄で、休日は無しと言う事なら若干厳しいと思いますが、あり得ないほどではないです。どこの市か分かりませんが、経営が厳しいのでしょう。
　「この様な病院は普通なのでしょうか」。普通ではないです。質の高い病院は看護だけでなく接遇もしっかりしています。「看護師に凄く怒られ、不法侵入で逮捕」などと言う事も「国が定めた面会時間」と言ったことは決して言いません。

お礼

有り難う御座いました。

補足

以前は、看護師の対応は良かったのですが、良い
看護師が転院や転職などしていなくなり、質の悪
い看護師が残っているのかと思い込んでしまいま
す。

回答No.6

nagata2017

>看護師さんが国の指示でと言っていました。
それは上司に言わされているだけです。
コロナはピークを過ぎて　ウイルスの力も弱くなっているのですから　その状況は過剰反応と言ってもいいでしょう。
そもそも　発熱外来というシステムができて　一般病院には　発熱による患者(コロナの疑いがある患者)は来ないことになっているのですから

お礼

有り難う御座いました。

補足

病院側は、細かい説明時間も無いままなので、
面会者は何も解らず、コロナ禍以前の感覚で
動いてしまい、看護師に怒られてばかりで不
便でうんざりしています。１５分の面会、買
物も爪切りも出来ないので、事前に消耗品等
聞いてから面会するようしています。

回答No.5

takochann2

7月ころから新型コロナは激増しており、それなりに死者も出ています。五類になったため制度は緩和されていますが、感染症自体は変わりません。面会の規則は現在は病院によって様々です。その病院は休日が禁止なのは面会者には厳しいですが、そのぶん平日夜8時までという点では良いほうだと思います。
　一般的に面会制限は感染対策だけでなく、看護師の業務負担の軽減も制限の範囲を規定する大きな要因です。
　看護師も常に温厚で癒される人もいれば、虫の居所が悪ければ苛ついて怖い人もいます。とはいえ部外者に当たるのはプロフェッショナルとして失格ですね。

お礼

有り難う御座いました。

補足

平日の面会はPM２時~５時迄で、その間１５分だけ
です。看護師に入室者の爪切りを依頼しましたが忙
しいので、迷惑が掛かると思い強くは言えませんで
した。私が面会の１５分で何とか両手の爪切りをし
て、足の爪切りは残しました、後は看護師にお任せ
です。慌ただしい面会でした。

回答No.4

BUN910

妻が総合病院の看護師です。
ルールについては、その時期の状況に応じて変わります。
(コロナが感染拡大しているのであれば、当然面会できないとかの措置も取ります。あくまでも入院患者にうつさないことが大切です。)
また、面会時間等も守らない人や、せっかく遠くから来たから会わせろなどわがままやルールを違反する人がある一定います。
それを認めたら、ズルズルになるのでしっかりした対応しているだけです。

お礼

有り難う御座いました。

補足

解りますが、面会の１５分は短いですね。
大事な話も大事な事も決めることが出来
ない。売店まで買物さえいけない。毎日
面会に来る家族の負担は大きいです。そ
の上看護師さんから怒られる（叱られる）
元気を無くして家路に帰ります。入院の
妻も看護師さんに迷惑を掛けないで欲し
いと言います。極普通に面会に来て、届
け物をしたら直ぐに帰るだけですが、コ
ロナ禍の無い昔の様に気軽に見まいが懐
かしいです。看護師さんの恐怖はトラウ
マに成りそうです。

回答No.3

nagata2017

このページ　↓　に似たようなルールが書いてあります。
https://www.hosp.ncgm.go.jp/inpatient/020/visits.html
これは国が定めたルールというわけではなく　この病院だけのローカルルールに過ぎません。
"我が市の総合病院"におけるルールはこれを真似しただけというか　ただ人手不足のために過ぎないと思います。
法律ではなく　ただのローカルルールですから　それで告発されたり逮捕されることもありません。

お礼

有り難う御座いました。

補足

看護師さんが国の指示でと言っていました。
コロナ禍は何時まで続くのでしょうか。病
院のルールも延々と続くのでしょうか。

回答No.2

mekiyan

何の感染症なんかな？

先週、入院してしましたけど、マスク着用も無しで、面会も昔と同じで、通常時間面会時間内であれば、滞在時間制限もなし。安く上げるために４人部屋利用でしたが、面会者は一人の患者に対して二人だけでした。

看護婦さんは、ブスなオバちゃん年齢ばっかりでしたが、優しかったですよ。

お礼

有り難う御座いました。

補足

国の指示ではないのでしょうか。昭和の病院と言う
感じがします。

回答No.1

振内山（@samusamu2）

>>他の病院も、この様な病院は普通なのでしょうか？

病院によって対応は違うとおもいます。

その病院はかなり厳しいルールを設定してる印象ですね。

私の母が入院してる病院は曜日関係なく13時～17時までが面会時間で最初は30分限定でしたが今は面会時間は1時間になってます。

お礼

有り難う御座いました。

補足

国の指定時間１５分は感染しないためと言っています。
矛盾だらけで良く解りません。